Stranica 1 od 3
Poslato: 15 Nov 2005, 12:25
od Wilhelmina
Originally posted by ...
Pa, kao sto je Ulix vec obavestio (v. Zdravlje) - poznat je prvi slucaj da se neko izlecio od virusa. Kako bi drugacije - ako ne pomocu Vise Sile. Nije koristio nikakve lekove protiv virusa, vec se stalno molio. Evo teksta (www.newsoftheworld.co.uk):
To je jedna zaista izuzetna vest, ali mi nije jasno zasto ljudi imaju porive da sopstvena dela i sopstvenu snagu pripisu nekoj visoj sili.
Hiv napada imuni sistem, i unistava ga, ali se desilo da je covekov imuni sistem stvorio odbramben mehanizam na virus. Slicno se desavalo ljudima obolelim od raka. Jos uvek ne postoji objasnjenje na koji nacin se desava ta imunoloska reakcija, ali ne postoji ni cvrst dokaz da je do 'vise sile'.
Poslato: 15 Nov 2005, 12:47
od KiWi
Originally posted by ...
Pa, kao sto je Ulix vec obavestio (v. Zdravlje) - poznat je prvi slucaj da se neko izlecio od virusa. Kako bi drugacije - ako ne pomocu Vise Sile. Nije koristio nikakve lekove protiv virusa, vec se stalno molio.
Ne bih da cepidla?im, ali ima stotine ako ne i hiljade ljudi koji su se izle?ili od HIVa lekom D2 (mislim da se tako zove), ali on uništava organizam i posle njegovog uzimanja je potrebno mirovanje, a u nekim slu?ajevima i le?enje.. ipak, to je otrov koji ubija virus i ko zna šta sve ne ....
Specifi?nost ovog slu?aja je što je prirodnim putem mladi? uspeo da se izbori sa virusom ...
Ipak, novinari su opet napumpali ovu vest jer postoji još jedan slu?aj (pa samim tim gore pomenuti slu?aj nije prvi) kada je jedna majka HIV+ rodila HIV+ dete i na slede?em testu bila HIV-. To je bio do skora jedini slu?aj izle?enja HIVa bez lekova.
Btw. u potpunosti se slažem sa MinomHarker ... nema ovo veze se višom silom. ?ista biologija. Ima još hiljade HIV+ momaka koji su se više i iskrenije molili da se slede?eg jutra probude HIV- pa ništa od toga ...
Poslato: 15 Nov 2005, 14:18
od Njuskalo
Malo o evoluciji virusa:
Svi virusi koji napadaju coveka su u pocetku bili smrtonosni. Razlog je jednostavan: sa jedne strane ljudi nisu bili otporni, a sa druge virus nije "naucio" da ne ubija domacina. Opstanku virusa je potrebno da domacin prezivi ili makar prezivi dovoljno dugo tako da u skladu sa Darvinovom teorijom evolucije prezivljavaju oni varijeteti virusa koji svog domacina duze ostavljaju u zivotu. Ovo, pak, na strani domacina daje vece sanse da se razvije delimicna ili potpuna otpornost organizma na viruse. Konacan ishod je suzivot virusa i domacina, sto uopste nije neobican slucaj. Recimo virus koji izaziva mononukleozu postoji u svima nama, ali ne napravi uvek i svima bolest.
HIV ceka ista takva sudbina - virus ce da slabi, ljudski imuni sistem ce da jaca do tacke kada virus prestane da ubija domacina. Sada se ti postize lekovima, ali evolucija koja je u toku ce vremenom izbrisati potrebu lekovima.
Konacno, ovo je prvi registrovani slucaj, ali to ne znaci nuzno da se to ranije nije desavalo uz neznanje domacina.
Poslato: 15 Nov 2005, 14:21
od Simor
Da ste redovno gledali X-files, culi bi od agentice Scully da se to zove spontana remisija, i da nije pojava koja je nepoznata u medicini.
Poslato: 15 Nov 2005, 15:02
od ...
Nekako je zivot prekratak da bih gledao sranje-serije sa sve agenticama... Ali eto nesto bih naucio i od njih (jel se agentica zove Scully ili Silly?).
Kako lepo sto niko ne da coveku da veruje da se izlecio pomocu molitava... Kad se vi budete izlecili od HIVa, pricajte sta hocete. Ja sam samo postovao njegovo misljenje. I, da, slazem se s njim.
KIWI, da, sigurno je mnogih koji su se VISE (ali ne i ISKRENIJE) molili. Iskrenost se vidi po tome da li je molitva uslisena. I ja sam se za milion stvari molio u zivotu, ali nesto duboko u meni je valjda bilo na suprotnoj strani - mozda je ono moje (ono ja) u meni koje je od mene skrivemo zelelo patnju.
Bas ste Bogu (Visoj Sili, ili, sto bi PauLi rekao - Srebrnom Zraku) nezahvalni...
Poslato: 15 Nov 2005, 15:14
od KiWi
Poslato: 15 Nov 2005, 15:19
od KiWi
Originally posted by ...
Nekako je zivot prekratak da bih gledao sranje-serije sa sve agenticama... Ali eto nesto bih naucio i od njih (jel se agentica zove Scully ili Silly?).
Kako lepo sto niko ne da coveku da veruje da se izlecio pomocu molitava... Kad se vi budete izlecili od HIVa, pricajte sta hocete. Ja sam samo postovao njegovo misljenje. I, da, slazem se s njim.
KIWI, da, sigurno je mnogih koji su se VISE (ali ne i ISKRENIJE) molili. Iskrenost se vidi po tome da li je molitva uslisena. I ja sam se za milion stvari molio u zivotu, ali nesto duboko u meni je valjda bilo na suprotnoj strani - mozda je ono moje (ono ja) u meni koje je od mene skrivemo zelelo patnju.
Bas ste Bogu (Visoj Sili, ili, sto bi PauLi rekao - Srebrnom Zraku) nezahvalni...
Da ne bude zabune, verujem u Boga i mo? molitve, ali ne verujem da ishod zavisi samo od iskrenosti moltive. Zamisli majku koja posle par meseci mu?enja izgubi svoju bebu koja je imala par meseci (poznajem takav slu?aj) žena je dane i no?i provodila u crkvi, molila se za dušu njene bebe i bila u bedaku 7 godina.. tek posle tog vremena se nekako oporavila ... fizi?ki je zdrava ali ne i emotivno sposobna da ima još jedno dete.. ono dete je bilo jedina šansa za produžetak njenih gena i njen život kroz njeno dete .. da li misliš da su njene molitve bile neiskrene ili nedovoljno u?estale? ... mislim da je Bog još u startu zacrtao zakone koje On može, ali ne želi da pogazi. Samim tim ne verujem da je ovde iskrenost molitve krucijalna, ve? sticaj okolnosti (najnovija verzija evoluiranog virusa+zdrav život+jak imuni sistem)... Bog zaista može da u?ini ?uda, ali ne treba mu prepisivati sve što je do skora bilo nemogu?e....
Poslato: 15 Nov 2005, 15:19
od Simor
Originally posted by ...
...
Necu da komentarisem tvoje mizogino percipiranje sveta.
Sto se tice vere u boga ili vec neki entitet: mislim da svako ima pravo da uredi zivot kako misli da je najbolje, te ako u njegovom/njenom sistemu ima mesta za religiju, ja nemam nista protiv, niti imam pravo da imam protiv.
Poslato: 15 Nov 2005, 17:06
od Ulix
Originally posted by Simor
Da ste redovno gledali X-files, culi bi od agentice Scully da se to zove spontana remisija, i da nije pojava koja je nepoznata u medicini.
Da ne bude zabune: ne verujem u lecenje molitvom (ali priznajem odredjenu moc autosugestiji; ne doduse da izbaci virus iz celije).
Doticnog gospodina treba izucavati (sa ili bez njegove dozvole), i tek nakon sto je ispitan znacemo zasto se to dogodilo. Lako je prepisati sve visoj sili i stati tu.
@Kiwi: nema (jos uvek) leka za sidu. To je urbani mit.
Poslato: 16 Nov 2005, 06:42
od gari
Što se ti?e mladi?a koji se "samoizle?io", naravno da je molitvama uspeo da podigne svoj imunološki sistem i proizvede antitela koja su potpuno uništila virus. Veliku ulogu u podizanju imunološkog sistema ima i "vera" ?oveka a ima i uticaja "Više sile" kako ateisti nazivaju Boga. I u slu?ajevima izle?enja od raka kada su lekari "digli ruke" od pacijenta zavisi od njegove motivacije i volje da bude izle?en. To i sami lekari znaju. Pacijent /kako ga lekari zovu/ koji nije motivisan za izle?enje mnogo brže oboljeva i brže umire od onih koji imaju psihi?ku snagu i volju i sugestiju i molitvu...Slu?aj majke koja se molila za svoje dete a molitva joj ipak nije uslišena ne zna?i da se ona nije dovoljno molila ve? da samo dete nije imalo potrebnu veru ili je pak bila Božja volja i neka potreba da baš to dete umre...?udni su putevi Božiji i mi ih ne možemo uvek lako protuma?iti. A što se ti?e leka za sidu on kod nas postoji još od pre deset godina a pronalaza? i proizvoða? leka je Dr Todor Jovanovi? a lek se zove "Todoxin". Ni jedan njegov pacijent još nije umro a oboleli su još pre deset godina. No, njegov lek naša zvani?na medicina još ne priznaje /baš kao što nisu priznavali ni akupunkturu nego su je nazivali šarlatanstvom/. Sada svi koriste apunkturu...Le?enje travama takoðe do skora nije bilo priznato a oni koji su se time bavili bili su i zakonski gonjeni. Lekari su to zvali "bapskim lekovima" tj. trave i ?ajeve...Sada ih i oni preporu?uju...?udan svet ti lekari...
Sve moraju da "opipaju" da bi poverovali...

Poslato: 16 Nov 2005, 12:52
od KiWi
Originally posted by gari
Što se ti?e mladi?a koji se "samoizle?io", naravno da je molitvama uspeo da podigne svoj imunološki sistem i proizvede antitela koja su potpuno uništila virus. Veliku ulogu u podizanju imunološkog sistema ima i "vera" ?oveka a ima i uticaja "Više sile" kako ateisti nazivaju Boga. I u slu?ajevima izle?enja od raka kada su lekari "digli ruke" od pacijenta zavisi od njegove motivacije i volje da bude izle?en. To i sami lekari znaju. Pacijent /kako ga lekari zovu/ koji nije motivisan za izle?enje mnogo brže oboljeva i brže umire od onih koji imaju psihi?ku snagu i volju i sugestiju i molitvu...Slu?aj majke koja se molila za svoje dete a molitva joj ipak nije uslišena ne zna?i da se ona nije dovoljno molila ve? da samo dete nije imalo potrebnu veru ili je pak bila Božja volja i neka potreba da baš to dete umre...?udni su putevi Božiji i mi ih ne možemo uvek lako protuma?iti. A što se ti?e leka za sidu on kod nas postoji još od pre deset godina a pronalaza? i proizvoða? leka je Dr Todor Jovanovi? a lek se zove "Todoxin". Ni jedan njegov pacijent još nije umro a oboleli su još pre deset godina. No, njegov lek naša zvani?na medicina još ne priznaje /baš kao što nisu priznavali ni akupunkturu nego su je nazivali šarlatanstvom/. Sada svi koriste apunkturu...Le?enje travama takoðe do skora nije bilo priznato a oni koji su se time bavili bili su i zakonski gonjeni. Lekari su to zvali "bapskim lekovima" tj. trave i ?ajeve...Sada ih i oni preporu?uju...?udan svet ti lekari...
Sve moraju da "opipaju" da bi poverovali...
Kada si ve? spomenuo Todoxin (koji le?i svakakva ?udesa, a ne samo HIV ... moja baba je stvarno prezdravila piju?i taj ?aj) setih se Forever Living Products-a i njihovog Aloe Gela ... on podiže imuni sistem brzo i efikasno ... u brošuri ?ak piše da le?i sidu... u svakom slu?aju gel je fenomenalan (od skoro se pojavio i sa ukusom borovnice pa više nije onako bljutav kao ranije) ... jedina za?koljica je cena od skoro 1500 dinara po boci...
Poslato: 16 Nov 2005, 14:05
od Simor
Originally posted by gari
A što se ti?e leka za sidu on kod nas postoji još od pre deset godina
Boze, gari, kako mozes tako da lupetas?
Poslato: 16 Nov 2005, 17:42
od gari
Mogu Simore, zašto ne bih mogao? Ako možeš ti zašto ne bih mogao ja-ravnopravni smo valjda? Zašto misliš i kakv dokaz imaš da kod nas ne postoji lek za sidu ve? deset godina? Imaš neki dokaz? Ja imam-adrese osoba koje su još žive a utvrðeno je da su oboleli od side još pre deset godina. Da li znaš koji je procenat preživelih u roku od godine dana? A tek deset godina? Šta misliš...

Poslato: 16 Nov 2005, 17:46
od Ulix
Originally posted by Simor
Originally posted by gari
A što se ti?e leka za sidu on kod nas postoji još od pre deset godina
Boze, gari, kako mozes tako da lupetas?
On sve moze Simore, samo jedno ne: da NE lupeta.
Poslato: 16 Nov 2005, 17:55
od KiWi
Originally posted by Ulix
Originally posted by Simor
Originally posted by gari
A što se ti?e leka za sidu on kod nas postoji još od pre deset godina
Boze, gari, kako mozes tako da lupetas?
On sve moze Simore, samo jedno ne: da NE lupeta.
Pa šta radite onda vas dvojica? A? Šta ljudi uzimaju ve? godinama ako nije lek za sidu? še?ernu vodicu? placebo?
Poslato: 16 Nov 2005, 23:10
od gari
Hajde da ne lupamo Ulixe, hajde da trupamo. Sirotinjsko je da trupa a ?orbadžijsko je da gleda. Pa sad-dal da gljedam dal da trupam /lupam/. Eto, lek za sidu postoji, izmislio ga naš ?ovek-Todor Jovanovi?, lek se zove "Todoxin" a apoteka mu je na Trgu Nikole Paši?a, pa kome treba nek izvoli. Ulixe i Simore, ako ne verujete svratite tamo pa se informišite...

Poslato: 16 Nov 2005, 23:19
od Ulix
Jesi li to citao u Zoni Sumraka gari? Ja sam mislio da je to ugasen list.
Poslato: 17 Nov 2005, 02:51
od gari
Nisam Ulixe ?itao u Zoni sumraka, nego ?ovek bio na TV-u, dovodio izle?ene ljude, jedan od njih se više puta pojavljivao i kod Vanje Buli?a, ima ?ovek i ženu i dete a razboleo se pre deset godina i bio otpisan. Sada je ?ovek zdrav, raspitaj se malo a mogu da ti pošaljem i broj telefona preko U2U, da ne ispadne ovde da reklamiram "Todoxin"...Baš si neverni Toma Ulixe...

Poslato: 17 Nov 2005, 10:38
od Wilhelmina
Originally posted by Njuskalo
Malo o evoluciji virusa:
Svi virusi koji napadaju coveka su u pocetku bili smrtonosni. Razlog je jednostavan: sa jedne strane ljudi nisu bili otporni, a sa druge virus nije "naucio" da ne ubija domacina. Opstanku virusa je potrebno da domacin prezivi ili makar prezivi dovoljno dugo tako da u skladu sa Darvinovom teorijom evolucije prezivljavaju oni varijeteti virusa koji svog domacina duze ostavljaju u zivotu. Ovo, pak, na strani domacina daje vece sanse da se razvije delimicna ili potpuna otpornost organizma na viruse. Konacan ishod je suzivot virusa i domacina, sto uopste nije neobican slucaj. Recimo virus koji izaziva mononukleozu postoji u svima nama, ali ne napravi uvek i svima bolest.
HIV ceka ista takva sudbina - virus ce da slabi, ljudski imuni sistem ce da jaca do tacke kada virus prestane da ubija domacina. Sada se ti postize lekovima, ali evolucija koja je u toku ce vremenom izbrisati potrebu lekovima.
Konacno, ovo je prvi registrovani slucaj, ali to ne znaci nuzno da se to ranije nije desavalo uz neznanje domacina.
Kod HIV virusa postoji taj suzivot domacina i virusa, jer imamo HIV pozitivne osobe koje su prenosioci, odnosno virus im ne narusava zdravlje kao kod obolelih. Naravno, HIV pozitivne osobe ce postati oboleli pre ili kasnije, a 'okidac' je pad njihovog imunog sistema. Do sada nije pronadjen efikasan lek koji bi HIV pozitivne pretvorio u HIV negativne, odnosno izlecio ih. Koliko sam ja razumela, kod coveka o kome pricamo desilo se upravo to.
Apsolutno se slazem sa evolucijom ne samo virusa nego svih parazita. Vrlo je optimisticno pretpostaviti da ce ta evolucija dovesti do slabljenja virusa, obzirom da oni mutiraju. U Africi je poznato preko cetrdeset vrsta HIV virusa.
Poslato: 17 Nov 2005, 10:40
od Wilhelmina
Originally posted by Simor
Originally posted by ...
...
Necu da komentarisem tvoje mizogino percipiranje sveta.
Sto se tice vere u boga ili vec neki entitet: mislim da svako ima pravo da uredi zivot kako misli da je najbolje, te ako u njegovom/njenom sistemu ima mesta za religiju, ja nemam nista protiv, niti imam pravo da imam protiv.
Neznanom Junaku moram da cestitam. Uspeo je da na jednom mestu demonstrira i polnu i versku netrpeljivost.
Poslato: 17 Nov 2005, 10:42
od Ulix
Dakle: Vanja Bulic & Teleshop. To je veca preporuka od Svetske zdravstvene organizacije.
Nisam neverni Toma gari, vec, kao sto znas, i suvise polazem na zdrav razum.
Poslato: 17 Nov 2005, 16:58
od gari
Jeste Mina Haker, sve bi to bilo ta?no o razvoju virusa da je ovo OBI?AN virus. Zar vam nije poznato da je HIV virus kreiran u laboratorijama USA i spremljen za biološki rat? Eksperimenti su vršeni prvo na zatvorenicima, ali se nekom greškom desilo da je jedan od zaraženih izašao iz zatvora i proširio virus prvo meðu gay populacijom u Njujorku,negde 84-85.godine. Uspani?eni Ameri su odmah napravili strudiju o tome kako je taj virus ODUVEK postojao /da se neko ne seti da su ga oni kreirali/ i da su ga našli kod neke vrste majmuna u Južnoj Africi??? Više nego bedno opravdanje.Kasnije im se "otrgao" kontrole i ebola virus, još opasniji od HIV-a koji je ubijao u roku od nekoliko dana a ne kao HIV nekoliko godina. Tu su spaljena jedno dva-tri sela u Africi sa sve stanovnicima i ebola je zaustavljena. Evo, sad i pti?ji grip? Odakle sad iznenada takva bolest koja ranije nije ni postojala. Naravno, i SSSR nije bio mutav i oni asu mu?kali neko biološko oružje i eto nama pti?jeg gripa. Izleteo iz sovjetskih laboratorija i to baš gde treba u Aziji. HIV u Afriku da se zatru crnci i stvori prostor za širenje bele rase a pti?ji grip u Aziju da se malo smanji tamošnja populacija...Dakle, da su ti virusi prirodni, mogli bismo objašnjavati i njihovu evoluciju i na?i na?in le?enja, ovako sve je to genetski inženjering a onaj ko je to napravio ima i lek, samo još im je rano da ga puste u promet...Sigurno ?e biti jeftin, ha...

Poslato: 17 Nov 2005, 17:37
od KiWi
Originally posted by gari
Jeste Mina Haker, sve bi to bilo ta?no o razvoju virusa da je ovo OBI?AN virus. Zar vam nije poznato da je HIV virus kreiran u laboratorijama USA i spremljen za biološki rat? Eksperimenti su vršeni prvo na zatvorenicima, ali se nekom greškom desilo da je jedan od zaraženih izašao iz zatvora i proširio virus prvo meðu gay populacijom u Njujorku,negde 84-85.godine. Uspani?eni Ameri su odmah napravili strudiju o tome kako je taj virus ODUVEK postojao /da se neko ne seti da su ga oni kreirali/ i da su ga našli kod neke vrste majmuna u Južnoj Africi??? Više nego bedno opravdanje.Kasnije im se "otrgao" kontrole i ebola virus, još opasniji od HIV-a koji je ubijao u roku od nekoliko dana a ne kao HIV nekoliko godina. Tu su spaljena jedno dva-tri sela u Africi sa sve stanovnicima i ebola je zaustavljena. Evo, sad i pti?ji grip? Odakle sad iznenada takva bolest koja ranije nije ni postojala. Naravno, i SSSR nije bio mutav i oni asu mu?kali neko biološko oružje i eto nama pti?jeg gripa. Izleteo iz sovjetskih laboratorija i to baš gde treba u Aziji. HIV u Afriku da se zatru crnci i stvori prostor za širenje bele rase a pti?ji grip u Aziju da se malo smanji tamošnja populacija...Dakle, da su ti virusi prirodni, mogli bismo objašnjavati i njihovu evoluciju i na?i na?in le?enja, ovako sve je to genetski inženjering a onaj ko je to napravio ima i lek, samo još im je rano da ga puste u promet...Sigurno ?e biti jeftin, ha...
Kako možeš da veruješ u tu ''istoriju virusa'' kada je prvi dijagnostikovani slu?aj HIV infekcije zabeležen 1981. godine, tri godine pre nego što je taj zatvorenik navodno izašao iz zatvora?
Poslato: 17 Nov 2005, 19:04
od ...
Originally posted by MinaHarker
Originally posted by Simor
Originally posted by ...
...
Necu da komentarisem tvoje mizogino percipiranje sveta.
Sto se tice vere u boga ili vec neki entitet: mislim da svako ima pravo da uredi zivot kako misli da je najbolje, te ako u njegovom/njenom sistemu ima mesta za religiju, ja nemam nista protiv, niti imam pravo da imam protiv.
Neznanom Junaku moram da cestitam. Uspeo je da na jednom mestu demonstrira i polnu i versku netrpeljivost.
Da bude malo jasnije, evo mog posta za koji su me optuzili za mizoginiju (Simor&MinaHarker) i versku netrpeljivost (Mina Harker):
***
Nekako je zivot prekratak da bih gledao sranje-serije sa sve agenticama... Ali eto nesto bih naucio i od njih (jel se agentica zove Scully ili Silly?).
Kako lepo sto niko ne da coveku da veruje da se izlecio pomocu molitava... Kad se vi budete izlecili od HIVa, pricajte sta hocete. Ja sam samo postovao njegovo misljenje. I, da, slazem se s njim.
KIWI, da, sigurno je mnogih koji su se VISE (ali ne i ISKRENIJE) molili. Iskrenost se vidi po tome da li je molitva uslisena. I ja sam se za milion stvari molio u zivotu, ali nesto duboko u meni je valjda bilo na suprotnoj strani - mozda je ono moje (ono ja) u meni koje je od mene skrivemo zelelo patnju.
Bas ste Bogu (Visoj Sili, ili, sto bi PauLi rekao - Srebrnom Zraku) nezahvalni...
***
Da, prezirem ljude koji prate serijale (a to su histericne domacice, kvazi-intelektualci, nazovi umetnici, i sve ostale kategorije ljudi kojima je svaka epizoda draza od romana Roberta Muzila i Hermana Broha, od muzike Baha i Janaceka...). Dakle, nije u pitanju mizoginija ili verska netrpeljivost, samo sam trazio da se coveku koji veruje da se izlecio pomocu vere u Boga dozvoli da to veruje (to sto vi njemu to ne dozvoljavate, pa to je totalitaristicki gest), i potencirao sam da citat agentice iz serije (sto sam ja kriv sto je gledaocima scenarista ponudio zenski a ne muski agent, podjednako bih se izrazio i da Scully ili Silly ili kako vec bese ima kurca) ne moze da promeni moje misljenje. Jako mi je zao sto niste to shvatili, ali razumem vas, potvrdjena je teorija da gledanje glupih serija zaglupljuje gledaoce. Usput, kad smo kod moje mizoginije, magistrirao sam na Gender Studies, imao sam tu cast da upoznam, izmedju ostalih, Dzudit Batler, da razmenjujem mailove sa Ricardom Rortijem i Elizabet Gros.
Mina Harker, ona kvalifikacija "neznani junak" me bas obradovala... Junak nisam, a ponekad pozelim da budem i neznani.
Sto se tice "znanih junaka", preporucujem "New Maladies of the Soul" od Julije Kristeve. Malo starija knjiga ("znani junaci" trce za sve novijim serijama), ali vredi procitati...
Poslato: 17 Nov 2005, 19:40
od Ulix
Originally posted by Kiwi
Originally posted by gari
Jeste Mina Haker, sve bi to bilo ta?no o razvoju virusa da je ovo OBI?AN virus. Zar vam nije poznato da je HIV virus kreiran u laboratorijama USA i spremljen za biološki rat? Eksperimenti su vršeni prvo na zatvorenicima, ali se nekom greškom desilo da je jedan od zaraženih izašao iz zatvora i proširio virus prvo meðu gay populacijom u Njujorku,negde 84-85.godine. Uspani?eni Ameri su odmah napravili strudiju o tome kako je taj virus ODUVEK postojao /da se neko ne seti da su ga oni kreirali/ i da su ga našli kod neke vrste majmuna u Južnoj Africi??? Više nego bedno opravdanje.Kasnije im se "otrgao" kontrole i ebola virus, još opasniji od HIV-a koji je ubijao u roku od nekoliko dana a ne kao HIV nekoliko godina. Tu su spaljena jedno dva-tri sela u Africi sa sve stanovnicima i ebola je zaustavljena. Evo, sad i pti?ji grip? Odakle sad iznenada takva bolest koja ranije nije ni postojala. Naravno, i SSSR nije bio mutav i oni asu mu?kali neko biološko oružje i eto nama pti?jeg gripa. Izleteo iz sovjetskih laboratorija i to baš gde treba u Aziji. HIV u Afriku da se zatru crnci i stvori prostor za širenje bele rase a pti?ji grip u Aziju da se malo smanji tamošnja populacija...Dakle, da su ti virusi prirodni, mogli bismo objašnjavati i njihovu evoluciju i na?i na?in le?enja, ovako sve je to genetski inženjering a onaj ko je to napravio ima i lek, samo još im je rano da ga puste u promet...Sigurno ?e biti jeftin, ha...
Kako možeš da veruješ u tu ''istoriju virusa'' kada je prvi dijagnostikovani slu?aj HIV infekcije zabeležen 1981. godine, tri godine pre nego što je taj zatvorenik navodno izašao iz zatvora?
Kiwi, on pogledaj malo ostale njegove postove, postace ti jasno, kad vidis u sta jos on veruje...
Poslato: 17 Nov 2005, 20:35
od kal zakath
E jesmo napredovali od kamenog doba. Još uvjek sve što momentalno ne možemo objasniti, proglašavamo "višom silom".
Nego zamislite dilemu onih crkvenih krugova koji tvrde, da je HIV/AIDS božja kazna za pedere, a sada imaju ovo "?udo".
Poslato: 17 Nov 2005, 21:12
od 2kune
Ja mislim da je gari potpuno u pravu. Jedina prava viša sila na ovoj planeti je CIA-in labaratorij.

Poslato: 17 Nov 2005, 23:25
od gari
Da li je prvi slu?aj zabeležen 1981.godine ili 1984.godine ja se ne se?am dobro, samo znam da je bolest u po?etku /pošto se proširila prvo meðu gay populacijom/ nazvana "pederska kuga" i da je to znatno otežalo položaj gay populacije u zemljama gde su se ve? izborili za neka svoja prava. Bez obzira kada je prvi slu?aj zabeležen, ?udno je da u istoriji medicine takva bolest nije zabeležena. Gde je do sada bio taj virus? Krio se u majmunima pa se ODJEDNOM pojavio u Njujorku a ne u Južnoj Africi? Baš ste naivni...

Poslato: 18 Nov 2005, 03:01
od Simor
Originally posted by gari
Eto, lek za sidu postoji, izmislio ga naš ?ovek-Todor Jovanovi?, lek se zove "Todoxin" a apoteka mu je na Trgu Nikole Paši?a, pa kome treba nek izvoli. Ulixe i Simore, ako ne verujete svratite tamo pa se informišite...
I ti sada preporucujes da ljudi koji nose HIV virus piju Todoxin i bice izleceni? Kliknes na Kaspersky Anti-Virus i budes virus free. Onaj sto prezire serije i domacice preporucuje molitvu, ti travuljine. Fenomenalno! Ulixe, duso, promasio si profesiju. U manastir il' na poljanu da beres travke. A ja odoh da pogledam snimljenu vecerasnju epizodu
X-filesa.
Amazing Fox, how sweet he looks
Hair tumbling in his eyes
He drops his gun
While chasing crooks,
But blinds them with his ties!
In glasses or in sweaty jeans,
He always looks so fine!
He broods with glower-
Darkened eyes,
Too bad he is not mine!
Shall Mulder work the Files alone,
And all the rest go free?
No, Blevins thought
He needed help
And sent to him Scully.
Through many sewers, fires, and gunk
They have already come,
They'velost some files,
And tapes and discs
Although they're far from dumb!
And doggedly , the weary two
Shall onwards always go !
Cuz he loves her
And she loves him
As all good 'shippers know!
Poslato: 18 Nov 2005, 03:10
od gari
Ne jedan "Todoxin" nego malo više. Možda i celoga života. ?udi me da niste ?uli za taj lek, a poznat je širom sveta? No, pored njega uzima se i standardna medicinska terapija, pa šta pomogne. Ako ništa drugo-onda pravac manastir...Ili X-files...
