Gay-Serbia.com | Diskusije

Štrajk na Fakultetu za specijalnu edukaciju i rehabilitaciju ušao je u deveti dan. Studenti nastavljaju blokadu nastave sedenjem na glavnim stepenicama, onemogućavajući prolaz drugim mlađim kolegama.
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/351575 ... ez-resenja" target="_blank

Sezona strajkova studenata se nastavlja. Bunta ima, ali rezultati izostaju.
Situacija nije dobra ni za one koji su na doktorskim studijama.
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/351138 ... ke-studije" target="_blank

Studenti uvek izvuku deblji kraj.
Ko gresi i sta preduzeti?

http://zverko.rs/2012/11/haos-i-javaslu ... kultetima/" target="_blank

Šta očekivati od parcijalnih zahteva u državi gde vlada apsolutni nered? Da je studentski pokret idealno organizovan, ostaje otvoreno pitanje šta je moguće postići danas i ovde. A po mom mišljenju je studentski pokret daleko od toga, ako se uopšte može tvrditi da postoji u nekoj ozbiljnijoj formi, nameri i obimu.

Nažalost, realnost za visoko obrazovanje u državi nebitnoj na bilo kom naučnom polju, jeste potpuno usklađivanje sa potrebama privrede i tržišta rada, doduše nepostojećih na lokalnom nivou. Konkurencija je stoga nezabiolazna i ogromna.

Bolonjski sistem, ako ikada bude u potpunosti uveden, jedini je način da se ograniči samovolja nastavnog kadra, čije plate su ionako jedini razlog postojanja visokog obrazovanja u Srbiji. Na taj način će doći do inovacija u decenijama zaostalom programu nastave.

Daleko od toga da mi prija Bolonja, a još manje ovaj prelazni nedefinisan oblik, ali država poput Srbije nema luksuz zvan sloboda izbora.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2470270#p2470270]Mali-Princ19 napisao:[/url]Štrajk na Fakultetu za specijalnu edukaciju i rehabilitaciju...

Jel se ovo defektoloski sad tako zove?

Da...

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2470295#p2470295]Mars napisao:[/url]

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2470270#p2470270]Mali-Princ19 napisao:[/url]Štrajk na Fakultetu za specijalnu edukaciju i rehabilitaciju...

Jel se ovo defektoloski sad tako zove?

najtuznije je koliko im je vremena trebalo da promene taj nesrecni naziv....

Studenti Fakulteta za specijalnu edukaciju i rehabilitaciju već 14. dan protestuju blokirajući nastavu. Uprava fakulteta ne popušta pred zahtevima studenata, a studentima koji protestuju i koji su u sredu bojkotovali poslednji dan za upis, rok je produžen do prekosutra.

U pitanju su studenti produženih godina kojima se u „apsolventskom stažu“ traži naplata od 1300 dinara po bodu, svakog zaostalog ispita, zbog čega bi neki platili više od pola školarine.

Sredinom prošle nedelje zvanično je završen upis studenata. Uz pretnje da će biti izbačeni sa fakulteta, tek 30-ak od skoro 600 studenata je rešilo da zanemari štrajk i upiše godinu po pravilima protiv kojih su se borili. Uprava fakulteta produžila je upisni rok za studente u protestu do utorka.

- Zapretili su nam da ćemo svi koji se ne upišemo biti izbačeni sa fakulteta, ispisani, kao da nismo ni studirali. Svaki naš predlog da rešimo situaciju, pa i peredlog Ministarstva provete da cena boda bude upola manja, odnosno 650 dinara, fakultet je odbio - pričaju studenti.

Prošle godine ovim studentima je naplaćivano 2000 dinara po svakom zaostalom ispitu, iako je Ministarstvo poslalo dopis da ovi studenti ne treba da plaćaju ništa.

Uprava tvrdi kako je godinama studentima izalazila u susret i da sada moraju da počnu da plaćaju prenošenje bodova. Studenti su tražili da plaćaju 3.000 dinara po prenesenom ispitu, a da oni koji prenose više od deset ispita plate fiksnih 39.000 dinara, ali je Uprava sve predloge odbila.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/352495 ... ju-nastavu" target="_blank


Od kada je to Uprava fakulteta jaca od Ministarstva?
Koja pravna sluzba je zaduzena za ovakva pitanja?

Univerzitet uživa autonomiju, jer bi u suprotnom sa promenom svake vlasti došlo do (većeg) haosa i zloupotreba. A u okviru Univerziteta svaki fakultet (a na nekima i pojedina odeljenja) ima sopstvena ovlašćena propisana statutom i sl. Ništa neuobičajeno.

Pitam se kada će se neko dosetiti da pokuša drugačiji pristup, a to je uvođenje potpune Bolonje od naredne generacije. Dakle, ti studenti će znati pod kojim uslovima upisuju i pod kojim uslovima će završiti fakultet. A svi pre toga da ostanu u ovom retardiranom prelaznom stanju, jer je stvarno jebanje u mozak svake godine menjati nešto, a ni sam nisi siguran čemu to vodi. I pritom je sasvim opravdana pobuna studenata pokusnih kunića u experimentalnom poduhvatu večnih reformi visokoobrazovnog sistema u jebenoj Srbiji.

Interesantno je da fakulteti postoje upravo zbog studenata, a oni se uvek na kraju vuku za nos i cerupaju.
Cela ta stvar oko Bolonje je lepa u teoriji, a u praksi ce zaziveti kada profesori sa malim procentom prolaznosti POPIJU OTKAZ.
Sada imamo i problem da su ti profesori zasticeni kao beli medvedi (setimo se Mile sa Geografskog faksa). Bile su potrebne godine da se neki mediji osvrnu na problem uskih grla, pa sada studenti tog faksa imaju jos jednog profesora na tom predmetu i ispit polazu pismenim putem.
Cak je situacija na doktorskim studijama i smesnija-studenti koji su na budzetu placaju skolarinu kao i samofinansirajuci, a Ministarstvo kasni sa uplatama. Jos kad se tu upletu i neki profesori koji bi odavno trebalo da odgovaraju pred sudom, cirkus nema kraja.
Kad sam citao ove ankete i video rezultate, stvarno mi nije bilo svejedno.
http://www.doktoranti.org/dokumenti.html" target="_blank
Neminovno je da ce opet neki mladi otici iz ove zemlje zauvek, a Srbija je mogla da iskoristi njihov potencijal.
Koliko ce onda trebati Ministarstvu da napokon shvati STA JE BOLONJA UOPSTE?
O privatnim fakultetima ne zelim ni da polemisem.

sto je srz problema
studenti su glupi, neorganizovani i nadasve neosvesceni
umesto da se iznadju nacini koji bi bili efikasni resavanju problema
koji vam stoje kao vruc krompir u krilu
lakse je pljuckati privatne, pa praviti blokadu da nema predavanja
sto je zapravo pucanje sebi u nogu etc etc

zasluzujete sve sto vam se servira

Za neorganizovanost i neosvescenost se slazem.
O privatnim ne zelim da diskutujem ovde jer sam zavrsio drzavni i nisam kompetentan za njih, mada ono sto sam cuo za organizaciju studenata na privatnim faksevima je stvarno za postovanje.
Ako blokada faksa nije jedini nacin za resavanje ovakvih problema, koji su onda to drugi i efikasniji? Da li postoji neki pravni odsek pri Ministarstvu zaduzen za ovakve probleme?

"zasluzujete sve sto vam se servira"- ne razumem na koga se ovo odnosi?

mislim da je blokada najstetnija po studente
jer srozava ionako bedan nivo proizvoda koji im se servira

formiranje studentske organizacije koja bi pokusala da kontaktira
ministarstvo, eu regulatorne institucije za obrazovanje, medije
bi dalo vise rezultata nego sto uskracuju sebi predavanja i vezbe
koja su ionako posalica

Mislim da bi drugaciji pristup imao bolji efekat. Blokadom i opstruisanjem izvodjenja nastave, studenti su na najvecem gubitku.
Kolektivnim odbijanjem izmirivanja tih sumanutih novcanih obaveza prema Fakultetu bi, mozda, bilo ucinkovitije.
Ali, treba istrajati u tome.
Jer, tesko je boriti se protiv studenata koji imaju volju da uce i rade, ali im je dosta finansijskih nameta.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2471069#p2471069]blenta napisao:[/url]
studenti su glupi, neorganizovani i nadasve neosvesceni

70% ih je takvih.

+ imaju neki kompleks autoriteta koji su nekako nasljedili, kako pitam se.

objasni mi sta mislis pod kompleks autoriteta.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2471726#p2471726]blenta napisao:[/url]objasni mi sta mislis pod kompleks autoriteta.

"samo zato što je neko autoritet, onda je u pravu. ne smije se zamjerati, suprotstavljati. zašto nekoga podržavati dok se buni, kad može da mi se vrati u glavu?" -- i slična razmišljanja...

I opet se vracamo na profe kod kojih je prolaznost na ispitu 10% i manje. To je nesto najumobolnije u nasem skolstvu, smatrati takvog profu za uspesnog.
Taj jednostavno nije preneo znanje ogromnoj vecini, cak i za jednu sesticu.
Mentalitet marve je duboko ukorenjen u drustvu, a oni koji imaju muda da se pobune su u manjini.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2471870#p2471870]Mali-Princ19 napisao:[/url]I opet se vracamo na profe kod kojih je prolaznost na ispitu 10% i manje. To je nesto najumobolnije u nasem skolstvu, smatrati takvog profu za uspesnog.
Taj jednostavno nije preneo znanje ogromnoj vecini, cak i za jednu sesticu.
Mentalitet marve je duboko ukorenjen u drustvu, a oni koji imaju muda da se pobune su u manjini.

Pazi, inače bih se verovatno i složila, da nisam doživela da imam zaista odličnog profesora koji lepo i sistematično predaje a kod kog je prolaznost, cenim, negde oko 10%.
Radi se o tome da je sadržaj predmeta izuzetno obiman i da treba npr. dve nedelje dobrano zagrejati stolicu (ako se ne uči redovno), a to znači celodnevno učenje i obnavljanje.
On jeste dosta strog (u smislu da ume da spusti i za dve ocene za neku sitnicu), ali je korektan prema onima koji su pokazali znanje, jasno je definisano šta se traži, ne zajebava, ne traži nešto što nije predavao, i tako dalje. Izlazi u susret za zakazivanje termina (kod nas se usmeni ispiti zakazuju po dogovoru sa prof) i dopušta da budu odlagani do besvesti.

Mogao bi malo da se smiri sa kriterijumom (traži potpuno isto za 6 i za 10, a ocenu određuje ocena sa pismenog), ali svakako mi se čini da je ovde mnogo veći problem kod studenata - naći vreme i volju da se to spremi.

Svuda postoje izuzeci, ali su situacije kao tvoje jako, ali jako retke.

Rekao bih da je odnos gamadi i pristojnih ljudi sličan na obe strane, studenata i profesora. Gamad nije nužno mnogo brojnija, ali jeste mnogo bučnija. Najbučniji su najčešće i najpraznoglaviji, bitno da znaju da se laktaju. Zbog toga oni pristojni neće da se uhvate posla reformi, jer ne umeju da se izbore sa idiotlukom, koji je konstanta.