Gay-Serbia.com | Diskusije

Jos jedna godina u kojoj ce srbija pokazati da su LGBT osobe neslobodni gradjani drugog reda,
i da se njihova sudbina nalazi u rukama obesnih extremista.

E sad s obzirom da nemam mamu i tatu u inostranstvu, da mi ekonomske prilike nisu najbolje,
tesko da cu imati priliku da odem u neku zemlju u kojoj cu sa svojim partnerom moci normalno da zivim.

Kako i u cemu da pronadjem snagu kad budem morao da se krecem kroz to isto drustvo koje nas tako grubo diskriminise i sikanira, da bih dosao do sredstava za zivot?!

Kako se nosite sa svime time ,i kako prebrodjavate sve to?

Meni ne ide ,a probao sam dosta toga, od eskapizma do zatvaranja u sebe...

(ps. sazivljavanje sa njima i prihvatanje njihovog sistema vrednosti ,u kome su huligani nevina deca, a gejevi najveca posast ovog sveta me ne interesuje)

Kako uspevate da ostanete svoji sa tolikim ogranicenjima?
Da budete zatocenik (ja ovu situaciju tako dozivljavam) ,a da odrzite samopouzdanje ,ne padnete u depresiju?

Samopouzdanje mi je nepostojeće, a održavam se zbog inata. Jako sam inatan. Ne valja mi to, al eto, to je jedino što me gura napred :S
Od zatvranja u sebe nema vajde, to je kao da se pokriješ preko glave i nadaš se da će sve da prođe samo od sebe. E pa jbg, kad već nemaš nikog da ti pomogne, uzmi stvar u svoje ruke pa promeni nešto.

kako ljudi pronalaze samopouzdanje bilo gde?
bitno je koliko sam dozvoljavas da lose stvari na tebe uticu, razloga za depresuje uvek ima - i kod onih najslobodnijih.

najbolji nacin za dobijanje samopouzdanja, izbegavanje povlacanja u sebe i depresije jeste ukljucivanje u 'igru'. pasivnost moze da preraste u neku vrstu prizeljkivanja losih stvari da se dese.
'nesloboda' moze biti motivacija i sansa za kreaciju, a sloboda odvede u nihilizam.

borim se protiv njih. sto bi rekla Sinead O'Connor:
'We know we will win.
We have confidence in the victory
Of good over evil'

http://www.youtube.com/watch?v=bCOIQOGXOg0" target="_blank

naravno, nada. odnosno vise znanje da ce stvari biti bolje jer, eventualno, hoce. a moja mala borba ubrzava stvari malo. svacija po malo i eto puno.

Strašno bi bilo da nemaš "neprijatelja", da nemaš protiv čega ili koga da se boriš. Kao što reče Anhe, nada u pobedu mnogo znači. Iskreni prijatelji i istomišljenici mnogo znače, ako već porodica nije tu da te podrži. Ako jeste onda imaš sve što ti treba da ideš napred i boriš se!

ekšli odlična tema.
enivej, pisao sam jednom (i) o tome u kontekstu deset godina zagreb pridea, te ću se sada bezobrazno citirati

Pederi i lezbe u Hrvatskoj ne smiju odustati pred trenutnim teškoćama, nego trebaju i u homofobnom hrvatskom društvu pronaći nadu, za same sebe, za svoju zemlju. Moramo,neovisno o tome što bilo tko drugi misli, izgraditi vlastiti pederluk i lezbijstvo, i našu ljudskost, te zauzeti naše pravo mjesto u hrvatskom društvu. LGBT zajednica se mora u sve većoj mjeri i sa sve većim ubrzanjem izboriti protiv defetizma i prihvaćanja statusa quo, riješiti se ideje o vlastitoj inferiornosti, te tražiti da nas se tretira jednako kako heteroseksualna većina očekuje, zdravo za gotovo, da se prema njoj ponaša. Ne smijemo se plašiti da će se netko osjećati ugroženim od pedera i lezbi; dapače, neka se svaki homofob osjeća baš tako, neka strijepi i kuka, neka svoju nemoć ispucava u vulgarnim internetskim komentarima, jer i treba biti ugrožen sve dok nam poriče ravnopravnost i dok se drži svoje primitivne homofobije. Mnogi će reći da je to opasan radikalizam, na što ja odgovaram da jest, i jedno i drugo. Opasan je za sve homofobe i nasilnike, za sve pljuvače i diskriminatore LGBT osoba, a radikalan je jer traži fundamentalnu promjenu hrvatskog društva, koja će rezultirati slobodnijim životom za sve, pa i one koji se tome sada protive. Nema razloga da pederi automatski budu umiljati aseksualni sveci, pa da bi im se onda dozvolilo 'minimum prava' i mrvica slobode. Neće nama našu slobodu i ravnopravnost nitko dati, nego ćemo je mi za sebe uzeti, ako treba iščupati iz zapjenjenih ralja onih koji nam je uskraćuju, a u tom procesu im možda izbiti i nekoliko zuba, baš kao što oni godinama izbijaju naše. Homofobi su već sada krezave spodobe (o čemu nemetaforički svjedoče njihove fotografije u medijima), koji poricanjem naše ljudskosti ukidaju vlastitu, i prema njima za mene vrijedi revolucionarna maksima hrvatskog heroja Rade Končara: 'Milost ne tražim, niti bih vam ju dao!'



osobno samopozdanje nalazim u sebi i vjeri u vlastiti talent, sposobnost i postignuća; u svom angažmanu, prijateljima (strejt i gej), činjenici da rad daje rezultate, da su velike promjene moguće i da odigravam malu ulogu u njima. povlačenje u sebe i svoja četiri zida u meni je redovito izazivalo malodušnost i besciljnost, dakle treba biti vani, up with people, fighting for rights, having sex, dancing, making love, crying when sad, laughing when happy and/or something is funny, helping others etc.

ps
i da, mislim da je sve to mnogo lakse kad se zivi u glavnom gradu, odnosno sto vecoj urbanoj sredini.

Sto bi rekla Eleanor Roosevelt, '': No one can make you feel inferior without your consent''.
Ja samo smatram da su svi ostali ludi i mnogo mi je lakse u tom okruzenju.
Mimo toga, fokusiram se na drugi stvari, namely, ucenje (a i okruzivanje gay-friendly prijateljima pomaze).

Uopsteno, kod mene je samopouzdanje bilo srazmerno tome 'koliki sam peder', ma kako paradoxalno zvucalo.
Prosao sam skoro sve faze - od osobe sa komplexom nize vrednosti zbog toga sto sam gay do ponosnog pedera koji sa tim zivi bez osecaja inferiornosti.
Ako izuzmem situaciju gde bih bio finansijski ili fizicki ugrozen, ne dozivljavam vise kao svoj problem to sto se nekome eventualno ne dopadam. U prvom slucaju koji sam naveo, trudim se da sto vise pomerim granicu kad god se ukaze prilika.
Motiv je upravo to da zivim sto slobodnije i 'nezavisnije' (ili da budem srecan) ali ne tako sto cu od drugih ocekivati da mi sve to obezbede. Motiv je valjda i ta borba sama po sebi, mada kontam da to zavisi i od mentalnog sklopa jer, valjda, nismo ni svi isti.

Samopouzdanje mi je u poslednje vreme na dosta visokom nivou, jer sam uspeo uspešno da završim i rešim mnoge stvari koje su bile blago rečeno "problematične" i "zamršene". Pa ništa, treba se oslanjati isključivo na sebe, imati podršku u sebi i na kraju krajeva, pronaći ljude koji će ti biti podrška, ako je to potrebno. Ljudi prvenstveno sa sobom treba da raščiste neke stvari i da naprave dugoročan plan kako i šta.
Imam teoriju da je porodica presudan faktor kad je reč o samopouzdanju gej osoba, i da svojim prihvatanjem/neprihvatanjem dosta utiče na sliku o sebi koju imaju homoseksualne osobe. Mislim da nikome ne bi bio toliki problem ni šira okolina, ni homofobija celokupnog društva, ako ima bezuslovnu podršku u porodici. Tad je sve to podnošljivije.
Meni je recimo u 15. godini tj. u pubertetu (a, to je bilo pre osam godina), samopouzdanje bilo kako neko reče nepostojeće, zbog npr. nemogućnosti povezivanja sa drugim ljudima moje seksualne orijentacije, a recimo tad čini mi se internet i nije bio u širokoj upotrebi kao danas, i dosta je bilo teško naći ljude koji bi na pravi način razumeli "problem". Pritom postojao je i sijaset drugih problema. A, mislim da je u tom periodu niži stepen samopouzdanja i normalan.
Dok je danas kad je reč o samopouzdnju potpuno druga krajnost, sad smatram da sam ja u pravu, a svi oni koji su u koliziji sa mnom budale, stoka i morončine i da nisu vredni pažnje uopšte, niti da treba razmišljati o njima. Sve to dođe na svoje sa godinama i iskustvom.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441019#p2441019]Dark Walker napisao:[/url]
Dok je danas kad je reč o samopouzdnju potpuno druga krajnost, sad smatram da sam ja u pravu, a svi oni koji su u koliziji sa mnom budale, stoka i morončine i da nisu vredni pažnje uopšte, niti da treba razmišljati o njima.

to nije samopouzdanje nego illusions of grandeur.

Hm, verovatno offujem, ali par stvari koje je Dark Walker rekao su mi privukle paznju. Poprilicno me je iznenadio toliko ekstreman stav da osobe cije se misljenje ne podudara sa nasim ne treba da posmatramo kao ljude vredne paznje. Zar je iko u situaciji da bespogovorno i uvek tvrdi kako je njegov sopstveni stav pravi? Malo mi je sve to preterano, i veoma, veoma nerazumljivo. Daleko bilo da ja kazem kako covek ne treba da ima samopouzdanje, to je jako bitno, ali cini mi se kako samo oscilovanje izmedju dve krajnosti nista ne resava...

Sto se tice samog samopouzdanja, naravno da ga svako od nas gradi radeci stvari u kojima je dobar, i za koje dobija podrsku drustva. Ali takodje, mislim da je covek vrlo kompleksan, tako da ako neko npr. lepo crta, samopouzdanje steceno na taj nacin ne mora nuzno da podize samopouzdanje te osobe u nekim drugim aspektima. Stvar je u nalazenju balansa, ali takodje i pomeranju sopstvenih granica napred...

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441033#p2441033]Popeye napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441019#p2441019]Dark Walker napisao:[/url]
Dok je danas kad je reč o samopouzdnju potpuno druga krajnost, sad smatram da sam ja u pravu, a svi oni koji su u koliziji sa mnom budale, stoka i morončine i da nisu vredni pažnje uopšte, niti da treba razmišljati o njima.

to nije samopouzdanje nego illusions of grandeur.

To je malo i karikiranje, naravno da nemam baš toliko ekstreman stav.

sve je do sad dobro recheno, a ponajvishe ono shto reche antibiotic, popisha, a za ovaj deo samo da dodam

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2440954#p2440954]Kragi napisao:[/url]
Ako izuzmem situaciju gde bih bio finansijski ili fizicki ugrozen,

nazalost, prechesto jesmo i finansijski i fizichki ugrozeni shto za posledicu i ima sve ono o chem uvodni post govori. zato je u gej zajednici, uz svo druzenje i podrshku, bitna i stvarna SOLIDARNOST koja bi trebala da ukljuchuje i finansijsku i fizichko-samoodbranbenu stranu za uzajamno dobro. gej zajednica, pogotovo u Srbiji i zemljama ex-Yu, ne moze priushtiti sebi snobovsko-sitnicharske sebichne i bezdushne interne diskriminacije vec ziveti i delati u bratskom duhu najveceg moguceg stepena solidarnosti se mora, ako se misli uspeti! hocu reci, sigurno da svi mi imamo odredjene lichne preference i moralno-etichke standarde na koje imamo pravo, ali kada je jedan gej pojedinac i finansijski i fizichki ugrozen samo zbog tog shto je gej (a prechesto upravo tako biva), tada moramo/te biti jedinstveni!

svi smo mi imali manje ili vece probleme tog tipa
ono sto je jako bitno je da (znam da ti to vec izlizano i glupo zvuci)
ne ocajavas, no nego da sagledas sta se moze uraditi sa kartama koje su ti podeljene

dosta nas sa foruma je isto bilo ili i dalje jeste van srbije
i to ne zato sto imaju roditelje ili pare ili ne znam sta
nego jer imaju viziju, znaju sta oce a sta nece i rade na tome
malo po malo, mic po mic

ne znam da li vec nesto ucis
ali ako ne izaberi nesto sto je relativno perpektivno
obzirom na svoje afinitete i mogucnost izlaska na usavrsavanje napolju

mislim da nije bas previse tesko dobiti pomoc u finansiranju za studentske razmene i nastavak skolovanja u inostranstvu

tako ces imati cemu da se nadas a imaces i cilj na kome treba da radis
sto je bolje nego da sedis i ocajavas

to ce te na duze staze pretvoriti u osobu koja nije sposobna da postuje sebe
a pritom probaj da ne radis ovo sto radi crni dzoni (walker)
jer to mozda jeste trenutno krizno resenje
no dugorocno ce te pretvoriti u arogantnu budalu

ukratko, ono sto je radilo za mene
imaj ciljeve
radi na njima
i kad ih postignes sam
bez da ti roditelji nesto srede kao sto rece u uvodnom postu
izaci ces utoliko jaci, stabilniji i u miru sa samim sobom

sretno



ps
i guglaj kite i guzice
it relieves the stress

,,prebrodjavam'' vrlo lako, zapravo, jer sam od onih osoba koje vrlo lako popizde, pa vrlo lako mogu i graditi vlastito lezbejstvo i luksuz, sto ono rece Popaj u bezobraznom autocitatu

Mozda je samo problem u pristupu.
Ako sebe ne vidis iskljucivo kao gej osobu, vec akademskog gradjanina koji sem svoje seksualnosti ima sta drugo da ponudi po cemu bi ga drugi identifikovali, onda ne bi trebalo da imas problema.

autohomofobija povećava samopouzdanje!

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2440699#p2440699]Noctis Lucis Caelum napisao:[/url]Jako sam inatan.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441344#p2441344]Alejandro napisao:[/url]Mozda je samo problem u pristupu.
Ako sebe ne vidis iskljucivo kao gej osobu, vec akademskog gradjanina koji sem svoje seksualnosti ima sta drugo da ponudi po cemu bi ga drugi identifikovali, onda ne bi trebalo da imas problema.

ti bash ne kopchash kako najcheshce biva u real life-u ili zajebavash?

Kako da mi sroza samopouzdanje nešto što me čini srećnom? Ne razumem...

omg, rade končar je bio hrvat

naravno da nije. ne mora netko biti hrvat da bi bio hrvatski heroj.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441365#p2441365]Vel boy napisao:[/url]

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441344#p2441344]Alejandro napisao:[/url]Mozda je samo problem u pristupu.
Ako sebe ne vidis iskljucivo kao gej osobu, vec akademskog gradjanina koji sem svoje seksualnosti ima sta drugo da ponudi po cemu bi ga drugi identifikovali, onda ne bi trebalo da imas problema.

ti bash ne kopchash kako najcheshce biva u real life-u ili zajebavash?

A kako to biva? Evo sav sam naculjio usi.

sad kad dobijes komparativni jenki ex ju referat

^
^
pa teško da ćeš shvatiti ako razmišljaš ušima.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441374#p2441374]Alejandro napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441365#p2441365]Vel boy napisao:[/url]

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441344#p2441344]Alejandro napisao:[/url]Mozda je samo problem u pristupu.
Ako sebe ne vidis iskljucivo kao gej osobu, vec akademskog gradjanina koji sem svoje seksualnosti ima sta drugo da ponudi po cemu bi ga drugi identifikovali, onda ne bi trebalo da imas problema.

ti bash ne kopchash kako najcheshce biva u real life-u ili zajebavash?

A kako to biva? Evo sav sam naculjio usi.

a da te ja kontraupitam- jesi li hteo reci da ako se gejevi samo usredsrede na akademski, profesionalni zivot i unapredjenje- da nikako i nikada nece doziveti antigej shikaniranja, mobbing, diskriminacije, smicalice... bash u tom polju? nadam se da nisi, a ukoliko jesi, kamo srece da si u pravu. toliko.

Popaje, postoji razlika izmedju dobronamernog saveta i neukusnog humora.
Ne pristaje svakoj serpi jedan isti poklopac.
Ovo ti kazem zato sto je isuvise kasno da te ignorisem.

Velboy, naravno da ne i ne znam odakle si izvukao tako nesto.
Ali ja kad se upoznajem s ljudima ili idem na razgovor za posao, ne govorim: "Zdravo, ja sam Aleksandar, imam 22 godine i volim kurceve".

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441381#p2441381]Alejandro napisao:[/url]

Velboy, naravno da ne i ne znam odakle si izvukao tako nesto.
Ali ja kad se upoznajem s ljudima ili idem na razgovor za posao, ne govorim: "Zdravo, ja sam Aleksandar, imam 22 godine i volim kurceve".

a koji to gej to govori kad ide na razgovor za posao ili kad se upoznaje s ljudima? zar ti stvarno mislish da "zbog tog i tako nekako" dolazi do antigejnih shikaniranja, diskriminacija, smicalica i mobbing-a?

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2441381#p2441381]Alejandro napisao:[/url]Popaje, postoji razlika izmedju dobronamernog saveta i neukusnog humora.
Ne pristaje svakoj serpi jedan isti poklopac.
Ovo ti kazem zato sto je isuvise kasno da te ignorisem.

Velboy, naravno da ne i ne znam odakle si izvukao tako nesto.
Ali ja kad se upoznajem s ljudima ili idem na razgovor za posao, ne govorim: "Zdravo, ja sam Aleksandar, imam 22 godine i volim kurceve".

tvoj savjet uopće nije bio dobronamjeran, bez obzira što ti to možda misliš. plus, nastavljaš iskazivati autohomofobiju koje očito uopće nisi svjestan.