Gay-Serbia.com | Diskusije

http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_James_Bulger

Занима ме која је, по вашем мишљењу, адекватна казна за овај злочин. Ја ћу сумарно објаснити о чему се ради а кога занимају детаљи има линк горе.

Наиме, двојица младића од по десет година киднаповала су трогодишњег дечака у тржном центру, након што му се мајка на пар тренутака окренула. На напуштеном месту мучили су га док дете, од повреда, није умрло. Како би се решили доказа, тело дечкића поставили су на возне шине где је оно било преполовљено од стране надолазећег воза. Ово, наравно, није збунило патологе који су констатовали да је дете умрло од многобројних прелома лобање, али нису могли са сигурношћу да утврде који прелом је био фаталан па су закључили да су сви допринели смрти. У току суђења поставило се и питање сексуалног злостављања о чему су вештаци одбили да се јавно изјасне.
Дечаци су осуђени на по осам година затвора након чега су пуштени на слободу при чему су добили потпуно нови идентитет како би били заштићени од одмазде револтираних људи. Један од момака је касније поново приведен а незванична информација (будући да су власти одбиле да обелодане разлог) је да се бавио дистрибуцијом дечје порнографије.

Други случај који је сличан овом је случај Мери Бел. Она је са 11 година задавила четворогодишњег дечака а неколико година касније је задавила трогодишњег дечака и притом му жилетом урезала слово М на стомаку а маказама унаказила ноге, одсекла косу и унаказила гениталије. Мери је осуђена до пунолетства када је изашла из затвора и добила нови идентитет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Bell

И која сматрате да је правична казна за ове злочине? Да ли је суд добро поступио?

Edit: Док су дечака киднапери одвлачили на место на ком ће га, на послетку, убити били су виђени од стране 38 људи који, упркос томе што је дете плакало и било у модрицама, нису урадили ништа. Ти људи су касније прозвани Ливерпулска тридесет осмица.

djeci treba suditi kao da su djeca, a odraslima kao da su odrasli.

u oba spomenuta slucaja bilo je posla ne samo za sud, nego i za psihijatre.

Социјални радници обојице дечака рекли су да се током целог издржавања казне ни један није покајао нити изразио жаљење за жртвом.
Психијатријско вештачење током суђења донело је резултате да су дечаци и те како знали разлику између доброг и лошег, те да је оно што су они урадили веома лоше.

Шта мислиш под тим, судити им као деци? Значи нису одговорни за злочин који почине, као што је у већини европских земаља? У складу са тим, можеш их затворити у поправни дом на "ресоцијализацију" и након пунолетства их мораш пустити...

auuuuuuu teski slucajevi

sanatorijum 5 godina minimum, zato sto su to realno jos deca..
posle toga stalni nadzor psihologa i ako se smatra da to osoba nakon tih 5 godina predstavlja opasnost, jos 5 godina i tako redom..

ja sam gledala na E! jednu emisiju sa takvom tematikom gde su deca ispod 15 godina izvrsila neki teski zlocin i zaista je zabrinjavajuce koliko ne mozemo da "predvidimo" potencijalnu opasnost i na sta je dete spremno..

jedan od primera je bio decak koji je u SAD (ne secam se sad u kojoj tacno drzavi) prilikom igranja sa drugarom njega povredio.. kako se uplasio da ce ga roditelji grditi, uzeo je bejzbol palicu, polupao drugu glavu i sakrio ga ispod svog kreveta.. majka je posle dva dana osetila smrad lesa i prijavila rodjeno dete..
on je osudjen na dozivotnu rodiju i prikazali su potom kratki intervju sa njim, decko sad ima 27-28 godina i sve vreme je plakao i jecajuci tvrdio kako je to uradio iz straha, kako se kaje i kako svake nedelje pise po jedno pismo majci svog druga.. ipak mislim da mozda i zasluzuju drugu sansu

speedygonsales napisao:
Шта мислиш под тим, судити им као деци?

znaci da u zakonodavstvu postoje različiti kriteriji za maloljetnike i odrasle. i to je dobro. zakonska diferencijacija je pokazatelj stupnja civiliziranosti.

Значи нису одговорни за злочин који почине, као што је у већини европских земаља?

ali svi primjeri koje si naveo jesu osudjeni za svoje zlocine. koje su pocinili kao djeca, pa su osudjeni u skladu zakonskim pravilima koja vaze za djecu.

У складу са тим, можеш их затворити у поправни дом на "ресоцијализацију" и након пунолетства их мораш пустити...

da. drzava dakle ima nekoliko godina fore da dijete pokusa spasiti.
to mi se cini mnogo humanije nego osuditi desetogodisnjaka na dozivotni zatvor ili smrt.

Samleti na masini za mlevenje mesa.

Nikakve rehabilitacije, socijalizacije i sl.

Е, Сања. Видиш, тај дечко се покајао и заслужује помиловање. Амерички правосудни систем је, као што си приметила, веома окрутан и ефикасан што је по мени феноменално. Казна није само за онога ко је прекршио закон, већ и за остале људе којима се наглашава шта може да их снађе уколико се либе да тако нешто ураде.

Ови дечаци су учинили монструозан злочин. Мери Бел још гори. Суђено им је у Британији и нису могли да буду осуђени на доживотну робију. Један је враћен 2010. у затвор због дистрибуције материјала са дечјом порнографијом. НИКАДА се нису покајали за злочин. Таквим људима је лек ако не смртна казна (по пунолетству) онда сигурно доживотна робија у самици!

Слажем се са Марсом, али само по пунолетству!

speedygonsales napisao:Амерички правосудни систем је, као што си приметила, веома окрутан и ефикасан што је по мени феноменално.

amerika je drzava s najvise zatvorenika u odnosu na broj stanovnika.
ako je to fenomenalno, sta je onda lose?

^
da, ali oni imaju smrtnu kaznu, to je takav plus u mojim ocima

Eye for an eye.

Ni dozivotna, ni smrtna. Dati ih roditeljima ubijenog deteta, pa da sami odluce kako ce i sta ce s njima.

Popeye napisao: amerika je drzava s najvise zatvorenika u odnosu na broj stanovnika.

Када не буду били катализатор свих народа на свету, можда им и неће бити тако.

sta to znaci?

Popeye napisao:

speedygonsales napisao:Амерички правосудни систем је, као што си приметила, веома окрутан и ефикасан што је по мени феноменално.

amerika je drzava s najvise zatvorenika u odnosu na broj stanovnika.
ako je to fenomenalno, sta je onda lose?

Па можда их и има зато што је правосудни систем ефикасан. Ко зна колико би их било код нас да наше судство ради како треба...
Уосталом, велике слободе и низак степен образовања као и медијско заглупљивање и фокусирање народа сигурно утиче на криминални статус.

Sanja Steppenwolfin napisao:^
da, ali oni imaju smrtnu kaznu, to je takav plus u mojim ocima

ne sve države...

i uopšte,glupa je floskula "suditi im kao odraslima"-ne znam ni šta zapravo znači,odnosno kad se primenjuje...

speedygonsales napisao:

Popeye napisao:

speedygonsales napisao:Амерички правосудни систем је, као што си приметила, веома окрутан и ефикасан што је по мени феноменално.

amerika je drzava s najvise zatvorenika u odnosu na broj stanovnika.
ako je to fenomenalno, sta je onda lose?

Па можда их и има зато што је правосудни систем ефикасан.

efikasan u osudjivanju ljudi, ne u pravdi.

Popeye napisao:sta to znaci?

Znači da SAD okupljaju najveći mafijaško-psihotični ološ iz celog sveta.
Država koja nema narod već nacije ne može ništa drugo ni da izrodi.

u oba slučaja jedina razumna kazna je doživotna ludnica sa vječnom zabranom gledanja TV-a i igranja igrica...

Hans napisao:

Popeye napisao:sta to znaci?

Znači da SAD okupljaju najveći mafijaško-psihotični ološ iz celog sveta.
Država koja nema narod već nacije ne može ništa drugo ni da izrodi.

tako mi i treba kad pitam.

OT> btw, sto se s roditeljima djece-killera? nije valjda se se neka djeca jednostavno radjaju zla?

Па можда их и има зато што је правосудни систем ефикасан.[/quote]
efikasan u osudjivanju ljudi, ne u pravdi. [/quote]

А можда су баш сви криви. Гледајмо то са те стране...
Мада, сигурно да има и један број људи, политички неподобних

Hans napisao: Znači da SAD okupljaju najveći mafijaško-psihotični ološ iz celog sveta.
Država koja nema narod već nacije ne može ništa drugo ni da izrodi.

ako su države, narodi i nacije naravne kategorije, onda ti moraš biti puki društveni konstrukt... jednostavno drugačije ne može...
a što se najvećeg mafijaško-psihotičkog ološa tiče, USA skuplja intelektualnu kremu planete na svojim projektima, institutima, faksovima i postdiplomskima...

2kune napisao:

Hans napisao: Znači da SAD okupljaju najveći mafijaško-psihotični ološ iz celog sveta.
Država koja nema narod već nacije ne može ništa drugo ni da izrodi.

ako su države, narodi i nacije naravne kategorije, onda ti moraš biti puki društveni konstrukt... jednostavno drugačije ne može...
a što se najvećeg mafijaško-psihotičkog ološa tiče, USA skuplja intelektualnu kremu planete na svojim projektima, institutima, faksovima i postdiplomskima...

Да, паре привлаче све то у пакету!

Popeye napisao: amerika je drzava s najvise zatvorenika u odnosu na broj stanovnika.
ako je to fenomenalno, sta je onda lose?

Па можда их и има зато што је правосудни систем ефикасан.[/quote]
efikasan u osudjivanju ljudi, ne u pravdi. [/quote]


ooo,drtijev uticaj...

aaaa,iz devetog puta-forum je ČUDO...

Popeye napisao: nije valjda se se neka djeca jednostavno radjaju zla?

rekla bih "da", iako deluje zastrasujuce..

ali ta ista deca daju zasigurno neke "znake".. sigurno ispoljavaju agresivnost, cudno ponasanje, a zadatak roditelja je da prepozna sta je normalno decje ponasanje, a u kojim situacijama vec prelazi granice. i da ako ne uspe sa tim da se izbori, potrazi strucnu pomoc dok ne dodje do katastrofe

ma zatvorenika ima najviše zato jer u ajmerici postoji zatvorska ekonomija s najjeftinijom radnom snagom na tržištu... nema to nikakve veze sa učinkovitošću pravosudnog sustava...

@speedy: pa ne moram ja gledati s ove ili one strane, postoje cinjenice

http://en.wikipedia.org/wiki/Innocence_Project

As of 23 January 2011, 266 people previously convicted of serious crimes in the United States had been exonerated by DNA testing. Almost all of these convictions involved some form of sexual assault and approximately 25% involved murder.[7]

2kune napisao:ma zatvorenika ima najviše zato jer u ajmerici postoji zatvorska ekonomija s najjeftinijom radnom snagom na tržištu... nema to nikakve veze sa učinkovitošću pravosudnog sustava...

pizdo, tek sam trebao doci do toga.
ne mozes samo tako istresati cinjenice ljudima, totalno se izgube. mora to polako, glupost po glupost.

Sanja Steppenwolfin napisao:

Popeye napisao: nije valjda se se neka djeca jednostavno radjaju zla?

rekla bih "da", iako deluje zastrasujuce..

ali ta ista deca daju zasigurno neke "znake".. sigurno ispoljavaju agresivnost, cudno ponasanje, a zadatak roditelja je da prepozna sta je normalno decje ponasanje, a u kojim situacijama vec prelazi granice. i da ako ne uspe sa tim da se izbori, potrazi strucnu pomoc dok ne dodje do katastrofe

da,daju im nekakve tablete (litari????)...

Sanja Steppenwolfin napisao:

Popeye napisao: nije valjda se se neka djeca jednostavno radjaju zla?

rekla bih "da", iako deluje zastrasujuce..

sumnjam da se itko radja zao. bebe su tabule rase, a pitanje je sto roditelji napisu po njima. ne moras vjerovati meni, vjeruj psihologiji.

doduse, mnogi se radjaju glupi, al to skoro nikome ne smeta.

Popeye napisao: pizdo, tek sam trebao doci do toga.

Postao si trom i slabije pokretan od kada si prekobacio magičnu brojku...

Popeye napisao: ne mozes samo tako istresati cinjenice ljudima, totalno se izgube. mora to polako, glupost po glupost.

ne poznaješ ti naše ljude... kad su njemačka i ajmerika u pitanju bolje je ovako... istreseš činjenice a oni samo rašire oči i sve popiju... a onda još počnu: 'a u nas sve kako ne valja... te ovako, te onako, a ondak još i promaja, pa ko može živ ostat?'