Gay-Serbia.com | Diskusije

Možda bi tema spadala u Kafić, ali mislim da ipak spada ovde, neka moderator premesti ako treba.



Znam da pitanje zvuči retorički, ali nadovezuje se na ovo što sledi, pa molim da pročitate pre nego što postavite komentar.

Elem, čitam rad jednog stranog studenta ovde koji je sav srećan jer uskoro polaže zakletvu i postaje američki državljanin. "Sav srećan" je ublažavanje -- dečko bukvalno blista. I meni je drago zbog njega, on je vredan i talentovan mladić, jako je to želeo i naporno je radio da bi to ostvario, sad mu se ispunio san itd.

I onda nešto razmišljam: kad sam bio njegovih godina (dvadeset jednu-dve), crkavao sam od želje da živim u inostranstvu i sanjao sam o potpunom fizičkom, simboličkom, kulturnom i svakom drugom odlasku iz Srbije. Svi koji nisu želeli da uzmu drugo državljanstvo kad im je pružena prilika -- a bilo ih je iz nekog razloga poprilično oko mene-- bili su mi potpuno neshvatljivi, zapravo izgledali su mi kao potpuni ludaci.

Danas, stvari su se preokrenule za 180 stepeni. Prvo, malo stvari me generalno impresionira, pa tako ni Amerika, iako joj priznajem neke lepe strane. Drugo, s potpunom preneraženošću shvatam da i ne bih želeo neko drugo državljanstvo osim srpskog. Možda grčko, eto radi estetike. Posle nekoliko godina života u inostranstvu nemam više tu oštru podelu ovde-tamo, svako mesto ima svojih dobrih i svojih loših strana itd. I sad kad mogu glatko da uđem u proces naturalizacije, shvatam -- poslednja stvar koju sam očekivao -- da to možda zapravo i ne želim, ili da mi je svejedno, i da mogu sasvim lepo da živim i sa samo jednim pasošem.

Vaša iskustva, mišljenja...?

hm. da li bi to rekao i da si sad u srbiji i da imas nasu platu? pri tom, sve one hedonisticke prednosti kojima smo se dicili, zabave do jutra, pusenje svuda, sve to polako nestaje, sve se to oporezovalo.

moj odgovor glede zivota vani dobices u toku dana, jer ja jos nisam legao, oci mi ispadaju, ali sna nema...

Originally posted by AngraMaina

Vaša iskustva, mišljenja...?

Javlja mi se da ćeš da dobiješ puno mišljenja bez iole jačeg uporišta u - iskustvu.

Voleo bih da imam državljanstvo Monaka ili Vatikana ili tako neke teške ekskluzive...

^ Pa šta ima veze, svačije iskustvo je neko iskustvo. Sećam se da mi se Atina nekada činila daleko od Beograda, a sada gledam karte za oba grada, kovelim izađe mu na isto.

Nego, gde je tvoje iskustvo/mišljenje??

@ns.happy -- Ajde, lepo spavaj pa nam dođi svež i odmoran

bih, i pokušaću nekad uskoro, ako osnov i dalje postoji, pošto je onomad mater morala da se odrekne dvojnog blabla, ne razumem se u procedurologiju papirologije. živio osjećaj pripadnosti.
ajme, previše je rano.

Nema puno boljih.

Ne mora drzavljanstvo. Dovoljna je i boravisna viza.

Originally posted by colorado

Ne mora drzavljanstvo. Dovoljna je i boravisna viza.

Voleo bih iznad svega češko državljanstvo i radiću vredno na sebi i svom obrazovanju, ne bih li ga dobio.
Daklem - do poslednje nervne ćelije.

Originally posted by Dante

Originally posted by colorado

Ne mora drzavljanstvo. Dovoljna je i boravisna viza.

Voleo bih iznad svega češko državljanstvo i radiću vredno na sebi i svom obrazovanju, ne bih li ga dobio.
Daklem - do poslednje nervne ćelije.

Haha a sto cesko?
Ako ces vredno da radis sto ne np. belgijsko?


Ja cu, boze zdravlje, u toku par narednih godina dobiti austrijsko, mada bi najvise voleo da i dalje zadrzim srpsko.

Ja b' nemacko. Moze i americko. No, ne zivi mi se u Americi. Ali s americkim svuda lako dobijes boravisnu. A i lakse bih dobio posao nastavnika engleskog. Tada bih mogao da profuram da mi je to maternji.

VOleo bih takođe Norveške, Švedske, Danske, Islanda, ili Nemačke - isključivo jer volim te države i karakter ljudi i to vreme, a ne zbog novca, ili napredka.

Ko ne bi voleo?!

Naravno da bih...

Originally posted by ns.happy

moj odgovor glede zivota vani dobices u toku dana, jer ja jos nisam legao, oci mi ispadaju, ali sna nema...

off
Ako je ta insomnia pojava koja te prati redovno, a ne izuzetno, savetujem ti da odeš kod lečnika da ti prepiše Flormidal, koji lično konzumiram kao terapiju već skoro mesec dana i spavam kao top.

Da. Slovenacko. Samo iz razloga besplatnog skolovanja u dezeli.
Ne znam kakve povlastice svaka zemlja ima za svoje drzavljane koji u njoj ne zive, ali bilo koje drzavljanstvo koje omogucava lakse kretanje, dobijanje viza ili posla je dobrodoslo.

imala hrvatsko.

Ne gledam na drzavljanstvo kao emocionalno pitanje ili pitanje osecaja pripadnosti itd, vise kao na prakticnu stvar.
U tom smislu valjalo bi ono koje daje vecu mobilnos' i mogucnost'.

Jedino emocionalno u vezi s drzavljanstvom je sto nisam siguran da istog momenta ne bih trazio ispis iz srbijanskog, cisto iz besa te da me niko ne bi svojatao. Al kontam i kad bih hteo ne bih uspeo - terali bi me da vadim babu iz groba i uzimam njenu protezu i donesem na salter 5 radi verifikacije porekla i slicne administrativne FT1P gluposti.

(verovatno cu da se smejem ovom postu za 5-6 godina)

Meni crnogorsko otvara sva vrata u Evropi i svijetu!



Sto rece junikorn - neko "jace" bi bilo prakticnije. Ali generalno volim svoju zemlju, takvu kakva je. Koje god da drzavljanstvo sjutra dobijem - ja cu ostati isti ja od juce.

jebe mi se za državljanstvo... samo želim živjeti negdje gdje su ljudi pristojni i relativno normalni a gradske i državne službe elementarnom učinkovitošću rade svoj posao...

Originally posted by Dirrty

Ko ne bi voleo?!

Ja.

Originally posted by Swanheart

Originally posted by Dirrty

Ko ne bi voleo?!

Ja.

me neither

I ja generalno volim svoju zemlju, u geografskom, klimatskom i tome sličnom smislu, ali mi smeta jedan veći broj njenih stanovnika. I to zbog primitivizma i gluposti, najviše. Tako da, kada bi postojala mogućnost da se ti stanovnici pošalju u neku šumu ( gde im je i mesto, pošto su varvari ), a da se umesto njih dovedu neki savremeni ljudi, koji poznaju vrednosti građanskog društva, bilo bi idelano.

a kako bi se zvala pokrajna sa tom šumom? Šumadija?

Originally posted by colorado

Ne mora drzavljanstvo. Dovoljna je i boravisna viza.

Ovo drugo vec imam, iako i nije od bogznakakve pomoci(doduse, skoro pa su mi bris iz grla trazili ne bih li dobila to parce plastikice). Za rad/praksu u mom slucaju, u EU je skoro pa neophodno drzavljanstvo clanice EU/EEA, pa mi to sto sam gradjanka Svajcarske nije nista olaksalo.

U svakom slucaju, ako moze, ja bih taj EU pasos da dobijem nesto pre 2030., kada ce Srbija verovatno postati clan iste, pa napravih dil sa drugarom Svedjaninom da isfejkujemo hetero brak. Cisto zaposlenja i fensi prezimena radi.

Originally posted by unic0rn

Ne gledam na drzavljanstvo kao emocionalno pitanje ili pitanje osecaja pripadnosti itd, vise kao na prakticnu stvar.
U tom smislu valjalo bi ono koje daje vecu mobilnos' i mogucnost'.

s malom zadrškom. naime, nikad u životu ne bih bila u stanju da izgovorim onaj stra'obalni tekst zakletve prilikom dobijanja američkog državljanstva. mislim da bi me sprečila organska reakcija, čak i kad bih pokušala.

isti slučaj kad bi me neko sad terao da se tako venčavam s državom srbijom (il'ti da se zaklinjem na vernost, odanost, obožavanje & to forsake all others) da bih zadržala njeno državljanstvo. radije b' se apatridirala straight into space.

voleo bih.......jedino koje mogu, jeste Hrvatsko...ali svako je bolje od usranog SrBskog

Hahaha, pa dobro, zar neko od vas stvarno misli da državljanstvo neke zemlje može da promeni vašu ličnost, vaša shvatanja i poglede na svet?
Smešan je onaj koji misli da će dobijanjem američkog državljanstva rešiti sve svoje probleme u životu. Da, ima veće šanse za uspeh, da, veće su i šanse za normalan život, ali meni ne treba državljanstvo Belgije da bih se ja osećao kao građanin i čovek. Možete se vi osećati svetski i u Beogradu...toliko je stranaca koji ovde žive i lepo im je, naravno, plate su im veće.

Mislim da to ide sa godinama i zrelošću. Kao manji sam želeo da što pre pobegnem odavde jer sam rastao pod sankcijama a sada imam želju da ostanem i menjam okolinu na način na koji mi moje obrazovanje i uloga u sistemu to dozvoljavaju. I dalje verujem da ova država može i mora, bez Kosova, sa poštovanjem prema Vojvodini i Sandžaku, sa zločincima iza rešetaka i sa azilima za pse, sa sporvedenom istragom protiv Cece i sl.

Lako je dobiti državljanstvo i otperjati, onda dolaziti ovde i kritikovati kako se ništa nije promenilo. Malo sam sit tih priča. A najveće 'patriote' su oni koji već 20 godina žive negde van Srbije i Kusturica im je vrhunac kinematografije a Guča svojevrstan novogodišnji bečki koncert.

Putovao sam, video, putovaću još. Ono što želim jeste da se malo školujem preko, čisto zbog promene sredine i da se onda vratim ovde. Države čiji bih državljanin voleo da budem su Norveška, Nemačka i Švajcarska, recimo.
No, meni je lepo u Srbiji. Ne zato što sam ja deo one druge, mafijaške Srbije, već zato što sam deo jedne sasvim drugačije a u Srbiji jeste tako, sistem anode i katode. Pa kako vam drago.

Originally posted by haemoglobin87

voleo bih.......jedino koje mogu, jeste Hrvatsko...ali svako je bolje od usranog SrBskog

To je zato što si naučen zahvaljujući obrazovcima i političarima da svoju zemlju voliš na pogrešan način, jer ti kao osobi homoseksualne orijentacije, nije dozvoljeno da imaš sopstveni pristup i ljubav prema otadžbini razvijaš kroz prizmu sopstvenih shvatanja i uverenja i zato bežiš od onoga što je 'srbsko'. Sa druge strane, mislim da to postoji samo u zemljama tipa Srbije i Irana, gde je crkva jača od države- da se ide u krajnosti i protiv sebe zarad sopstvenih osnovnih prava.
Donekle te i razumem. Misliš da je hrvatsko državljanstvo rešenje?

ne mislim da je resenje, samo sam rekao da ga mogu dobiti jer sam tamo rodjen. A Srbiju kao zemlju ne volim, ne volim niti bilo koju drugu..nemam osecaj otadzbine ili bilo cega. Smatram se gradjaninom planete Zemlje i kontinenta Evropa, to mi je dovoljno. Ne izrazavam se na nacionalnoj osnovi jer ne mogu i necu da razumem parametre koji ce odrediti pripadnost nekom narodu. Smatram se H.sapiens sapiensom i meni lepo. Ali svakako se sramim reci da sam iz Srbije, najiskrenije me je sramota sto zivim ovde, sto zivim u ovako sjebanoj i usranoj zemlji

Pa dobro, ovo je forum, tvoje mišljenje je samo tvoje.

Odista,
državljanstvo ne može promeniti vaše stavove, pogled na svet, a pogotovo ne vas kao ličnost.

Ne znam, ali meni je super ovde. Jeste, nema se para, goveđi mentalitet i te stvari, ali to je naše i mi smo crazy serbs i ponosimo se time. Dakako, volim puno da putujem i planiram da posetim sva mesta koja vredi posetiti, ali, ukoliko mi sudbina ne poremeti planove, ostaje mi da 'mrem ovde kao mator čovek pred sam kraj svog života.

A čije bih državljanstvo voleo da imam?
Hm...voleo bih da imam američko ili nemačko državljanstvo...