Stranica 1 od 3

Hoće li kažnjavanje Mladića sprečiti ponavljanje zločin

Poslato: 16 Sep 2010, 20:45
od Mariška
[poem]
Drino vodo, bar jedno stoleće,
S tebe Srbin vode piti neće.
Nit će piti, nit će ruke prati,
Bratske će se glave prizdirati.
Drino vodo, amanet ti teški,
Poštedi nam naš ponos viteški,
Nemoj pričat Dunavu i Savi,
Za naš polom i naš nož krvavi!
[/poem]
Ove stihove je, početkom 1942. godine, ispevao narodni pesnik Radovan Bećirović - Trebješki, zgrožen zločinima nad nevinim žrtvama, civilnim stanovništvom, ženama i decom, muslimanske i hrvatske nacionalnosti, iz Foče, Goražda i okolnih sela, bukvalno poklanim, u decembru 1941. i januaru 1942, od strane četnika, čiji je vrhovni komandant bio general Draža Mihailović (tzv. "Čiča-Draža").

Iako general Mihailović nije podržao te zločine - izjavio je da je njima "naneta sramota srpskom oružju i imenu" - njemu je 1946. godine suđeno, između ostalog, i zbog tih zločina - na sudu je ustanovljeno da su četnici u Foči "poklali 15000 muslimana i Hrvata", a na "Drinskom mostu u Goraždu preko 5000 nevinih ljudi, žena i nejake djece". Po sistemu "komandne odgovornosti", general Mihailović proglašen je krivim za te zločine (kao i za brojne druge zločine) i osuđen je na smrt, kao ratni zločinac.

Međutim, kažnjavanje Mihailovića nažalost nije ispunilo važnu funkciju kaznene politike - prevenciju ponavljanja takvih zločina u budućnosti. Naime, nije prošlo ni pola veka od izvršenja smrtne kazne nad generalom Mihailovićem, a (ne)ljudi sa praktično istim obeležjem na svojim kapama - kokarda - koje su nosili i Mihailovićevi četnici, u istom geografskom rejonu (istočna Bosna) ponovo su počinili monstruozan zločin - masakr u Srebrenici. Očigledno je da kažnjavanje generala Mihailovića za njih nije predstavljalo bilo kakvu, ili bar ne dovoljnu, pouku...

Zato se pitam, da li će (eventualno) kažnjavanje generala Mladića, kao glavnokomandujućeg kada je u pitanju zločin u Srebrenici, imati preventivno dejstvo i učiniti da se spreči ponavljanje ovakvih groznih zločina u budućnosti?

Poslato: 16 Sep 2010, 21:00
od Srklet
napuštanje takve politike će spriječiti ponavljanje zločina.

Poslato: 16 Sep 2010, 21:48
od Burak
Mariška brzo po taj vibratorrrrrr! :drkanje:

Poslato: 16 Sep 2010, 21:54
od Stripi
A ti po mozak.

Poslato: 17 Sep 2010, 07:25
od Vel boy
ah, shto je najgore, ovi rkaradzic-mladic-sheshelj neochetnici devedesetih nit' priznaju nit' se kaju, za razliku od Draze koji, iako mozda (?) nije direktno bio ni naredjivao one stvari u Dr. Sv. Ratu, je bar bio osudio one stvari tj. zlochine koje su bile pochinjene od strane chetnichkih formacija chetrdesetih.
tu vidimo punu pandanshtinu neochetnika devedesetih s endehazijskim ustashama po zlu koje je od glave do pete.
kako se izneti s tim zlom? valjda edukacijom mladjih narashtaja i medjunarodnim pritiskom.

no, Marishka, molim te nemoj se ljutiti, ali i ti si preterala s ovim temama vishe.

Poslato: 17 Sep 2010, 09:44
od deran
i posle tita,tito...

Poslato: 17 Sep 2010, 10:01
od _miki_
Svrha kanjavanja je individualna,opsta i vaspitna prevencija.
Individualna prevencija je sprecavanje ucinioca da i dalje cini krivicno delo,ili da ga ponovi.
Opsta prevencija je uticanje ne druge da ne cine krivicna dela.
A vaspitna prevencija jesteizrazavanje drustvene osude za ucinjeno krivicno delo i time ucvrscivanje moralne obaveze da se postuju zakoni i jacanje moralne svesti.

GLedano iz ovog,cisto pravnog ugla,kaznjavanjem Mladica ce se ostvariti sve tri svrhe kaznjavanja.

Poslato: 17 Sep 2010, 10:10
od Wilhelmina
Sledeci takvu logiku, nikoga ne bi trebalo trpati u zatvor, jer ce se svakako naci neciji poremeceni um koju ce isto ponoviti.
Mladica treba suditi za ono sto je on licno uradio ili komandovao da se uradi, a ne osloboditi ga zbog toga sto na svetu ima jos monstruma. Evo, mi gajimo jednog u nastajanju.

Poslato: 17 Sep 2010, 12:25
od Burak
Originally posted by Stripi

A ti po mozak.
Uvrijedila si me kokoško! Zažalićeš zbog toga! :P :uljenavatru:

Poslato: 17 Sep 2010, 12:37
od loreenche
Glasah za DA, iako me ne zanima, mi smo stubborn narod... Uvek cemo biti lupusi jedni drugima :)

Poslato: 17 Sep 2010, 12:40
od _miki_
Originally posted by Wilhelmina

Sledeci takvu logiku, nikoga ne bi trebalo trpati u zatvor, jer ce se svakako naci neciji poremeceni um koju ce isto ponoviti.
...
To nije 'takva logika' vec krivicno-pravna praksa i teorija.
Inace,rec 'prevencija' ima odredjeno znacenje.Proveri koje i sve tvoje nedoumice bice razresene.

Poslato: 17 Sep 2010, 12:42
od _miki_
Originally posted by Zen Chakra

Glasah za DA, iako me ne zanima, mi smo stubborn narod... Uvek cemo biti lupusi jedni drugima :)
ALi doktor Haus,a on je najbolji strucnjak na svetu,kaze: "Nikada nije lupus!"

Poslato: 17 Sep 2010, 12:43
od spliff
that's the idea

Poslato: 17 Sep 2010, 14:46
od Wilhelmina
Originally posted by _miki_



To nije 'takva logika' vec krivicno-pravna praksa i teorija.
Aha. Znaci, po krivicno-pravnoj praksi i teoriji, ja bih tebe mogla da prebijem jer si peder i da za to ne odgovaram, jer u ovoj zemlji ima jos jako puno onih koji bi prebili pedera?

Poslato: 17 Sep 2010, 14:55
od Insorcer
Glasah za ne, svrha kazne je da se kazni onaj odgovoran za zločin(e), i da se ta odgovornost individualizuje.
Naravno da kažnjavanje Mladića neće sprečiti ponavljanje zločina, jednako kako ni Mladić nije bio sprečen počiniti ih time što su pre njega bivali kažnjavani za zločine.

Poslato: 17 Sep 2010, 14:55
od Dušan Maljković
Neće, ali to ne znači da treba odustati od kažnjavanja. Jer to što uvek postiji mogućnost da se genocid ponovi ne znači da ga ne treba kažnjavati, jer je u pitanju zločin koji zaslužuje kaznu. Kada ne bi bilo kažnjavanja, još bi situacija bila gora -- kažnjavanje ne ukida ono što kažnjava, ali smanjuje njegov obim: npr. kada niko ne bi bio kažnjavan za krađu, mnogo bi više ljudi kralo.

Poslato: 17 Sep 2010, 15:41
od _miki_
Originally posted by Wilhelmina
Originally posted by _miki_



To nije 'takva logika' vec krivicno-pravna praksa i teorija.
Aha. Znaci, po krivicno-pravnoj praksi i teoriji, ja bih tebe mogla da prebijem jer si peder i da za to ne odgovaram, jer u ovoj zemlji ima jos jako puno onih koji bi prebili pedera?
Vidis kako znas. :)

Poslato: 17 Sep 2010, 15:50
od svejedno
Nista nece spreciti zlocine.

..

Cak ni - ovako nesrecno sklepano - 'ponavljanje' istih.


..

Nema to, u sustini, veze sa Mladicem.

Samo sa ljudskom prirodom.

Poslato: 17 Sep 2010, 15:52
od svejedno
Tek sad procitao temu. Maljkovic je izneo sustinu.

Poslato: 17 Sep 2010, 16:04
od Suki
Znam da ne postoji glupo pitanje ali ovo jeste(bez uvrede).Pa normalno da nece,ljudi su ljudi i svi su isti jer postoji mala stvar koja se zove sticaj okolnosti

Poslato: 17 Sep 2010, 21:13
od Vel boy
Originally posted by svejedno
Maljkovic je izneo sustinu.
Da. Ovde jeste.

Poslato: 18 Sep 2010, 00:04
od Kiborg
Retko kad poželim da za neku glupu temu napišem da je glupa, ali ova je jedan od šampiona.

Pa naravno da neće da spreči zločine kažnjavanje jednog čovek. Ovo je bilo isto kao i kad bi pitala da li će kažnjavanje jednog lopova da spreči krađe ili kažnjavanje jednog ubice da spreči ubijanje...
Neki budući pokolj na ovim prostorima može da spreči samo bratstvo i jedinstvo i tolerancija, kao i pravovremeno zatiranje Tuđmana, Gotovina, Izetbegovića, Mladića i ostalih... a ne glorifikacija takvog načina razmišljanja

Poslato: 16 Jun 2011, 23:19
od zelenabombonica
Originally posted by Mariška

[poem]
Drino vodo, bar jedno stoleće,
S tebe Srbin vode piti neće.
Nit će piti, nit će ruke prati,
Bratske će se glave prizdirati.
Drino vodo, amanet ti teški,
Poštedi nam naš ponos viteški,
Nemoj pričat Dunavu i Savi,
Za naš polom i naš nož krvavi!
[/poem]
Ove stihove je, početkom 1942. godine, ispevao narodni pesnik Radovan Bećirović - Trebješki, zgrožen zločinima nad nevinim žrtvama, civilnim stanovništvom, ženama i decom, muslimanske i hrvatske nacionalnosti, iz Foče, Goražda i okolnih sela, bukvalno poklanim, u decembru 1941. i januaru 1942, od strane četnika, čiji je vrhovni komandant bio general Draža Mihailović (tzv. "Čiča-Draža").

Iako general Mihailović nije podržao te zločine - izjavio je da je njima "naneta sramota srpskom oružju i imenu" - njemu je 1946. godine suđeno, između ostalog, i zbog tih zločina - na sudu je ustanovljeno da su četnici u Foči "poklali 15000 muslimana i Hrvata", a na "Drinskom mostu u Goraždu preko 5000 nevinih ljudi, žena i nejake djece". Po sistemu "komandne odgovornosti", general Mihailović proglašen je krivim za te zločine (kao i za brojne druge zločine) i osuđen je na smrt, kao ratni zločinac.

Međutim, kažnjavanje Mihailovića nažalost nije ispunilo važnu funkciju kaznene politike - prevenciju ponavljanja takvih zločina u budućnosti. Naime, nije prošlo ni pola veka od izvršenja smrtne kazne nad generalom Mihailovićem, a (ne)ljudi sa praktično istim obeležjem na svojim kapama - kokarda - koje su nosili i Mihailovićevi četnici, u istom geografskom rejonu (istočna Bosna) ponovo su počinili monstruozan zločin - masakr u Srebrenici. Očigledno je da kažnjavanje generala Mihailovića za njih nije predstavljalo bilo kakvu, ili bar ne dovoljnu, pouku...

Zato se pitam, da li će (eventualno) kažnjavanje generala Mladića, kao glavnokomandujućeg kada je u pitanju zločin u Srebrenici, imati preventivno dejstvo i učiniti da se spreči ponavljanje ovakvih groznih zločina u budućnosti?

Uvodni post prosto vrvi od neistina, poluistina i jednostranih zakljucaka. Istorijskim dogadjajima treba prici sveobuhvatno i analizirati sve sto se izdesavalo, a ne izvlaciti stvari iz konteksta jer se tako moze dokazati sta god pozelis.

Sto se tice ratnih zlocina iz Drugog svetskog rata nije bas sve tako mutno i nejasno kako se nekima cini jer su nakon rata formirane komisije za istrazivanje ratnih zlocina, a nebrojeno mnogo naucnih radova je imalo za temu ratne zlocine, uglavnom ustaske, jer su oni i najveci broj zlocina pocinili. Mesa Selimovic je jedno vreme bio u komisiji koja je istrazivala ratne zlocine.

Stihovi koji se pominju u uvodnom postu Vuk Draskovic navodi u knjizi ''Odgovori'' pa ih je odatle valjda izvukao i Mariska. Draskovic tu kaze da se cetnicki zlocini ne mogu po brojkama meriti sa ustaskim i kaze da su ti cetnicki zlocini u srpskom narodu okajani ( pa navodi upravo ovu guslarsku pesmu) dok su neuporedivo tezi ustaski zlocini od strane hrvatskih i muslimanskih pisaca uglavnom precutkivani. Danasnji procetnicki istoricari tvrde da su cetnicki zlocini koji se pominju u optuznici protiv Mihailovica preuvelicani i navode dokaze za to, a za izvestaj Pavla Djurisica kazu da je falsifikat. Mada su i brojke ustaskih zlocina pretrpele revizije, ja se necu oslanjati na danasnje istoricare koji s velikom sumnjom govore o ciframa u optuznici protiv Mihailovica vec cu se u ovoj analizi oslanjati iskljucivo na tu zvanicnu optuznicu protiv Draze Mihailovica.

Sto se tice paralele koju je napravio Mariska u uvodnom postu, ne radi se o istom geografskom regionu jer su cetnicki zlocini cinjeni prvenstveno u jugostocnoj Bosni (uglavnom kotari Foca, Gorazde). U regionu Foce i Gorazda je bilo i cetnickih i ustaskih pokolja. Cetnicki zlocini nad muslimanima su posledica etnickih sukoba u Crnoj Gori gde su muslimanski fasisti najpre vrsili pokolje nad pravoslavnim stanovnistvom, sto je dovelo do strahovite cetnicke odmazde. Crnogorski cetnici Pavla Djurisica su izvrsili pokolj nad muslimanima u kotarima Pljevlja i Bijelo Polje na severu Crne Gore, a zatim upali u deo istocne Bosne prema granici sa Crnom Gorom ( prvenstveno Foca i Gorazde ) i tu napravili pokolj u muslimanskim selima. Prema optuznici protiv Draze Mihailovica ukupan broj etnicki motivisanih cetnickih zrtava je oko 20 000, i to vecinom u jugoistocnoj Bosni i Crnoj Gori. To nije cifra zrtava u Foci i Gorazdu kako je navedeno u uvodnom neukom postu Mariske jer da je ta cifra tacna muslimana u Foci ne bi ni bilo nakon rata. Optuznica navodi da je ukupan broj etnicki motivisanih cetnickih zrtava oko 20 000, odnosno ne navodi nikakvu cifru vec se prostom sabiranjem svih cifara dodje do te cifre. Prema optuznici vecinom su to zrtve iz regiona jugoistocne Bosne i severne Crne Gore.

Foca je nekoliko puta u toku rata osvajana od strane jedne ili druge vojske. Focu su od cetnika oslobodili focanski partizani, uglavnom Srbi i crnogorski partizani sa severa Crne Gore. A sto se tice focanskih muslimana oni su vecim delom tokom rata izbegli u Sarajevo gde se veci broj njih pridruzio ustaskoj Crnoj legiji, muslimanskim fasistima Handzar diviziji ili dobrovoljackim jedinicama koje su slate na ruski front i cak i tamo vrsile strahovite pokolje. Nesumljivo da ovo njihovo pridruzivanje kvislinskim jedinicama poznatim po zlocinima ima korene u cetnickim pokoljima, ali ih ne opravdava ni najmanje, vec samo pokazuje da se zacarani krug zlocina ponavljao.

U severoistocnoj Bosni, gde pripada Srebrenica, Bratunac, Zvornik, region Majevice oko Tuzle...stanovnistvo je, kao i u ostalom delu Bosne, tesko stradalo od ustaskih koljaca, koji su samo u tom kraju pobili nekoliko desetina hiljada Srba pa mi se ovaj uvodni Mariskin post cini kao sprdnja sa tim zrtvama. Kao posledica ustaskog genocida posleratni popis je pokazao da je nacionalna struktura izmenjena jer su pre Drugog svetskog rata Srbi bili vecina u kotarima Srebrenica i Zvornik. U kotarima Srebrenica i Zvornik ustaska Crna legija je izvrsila strahovite pokolje, a popis nakon rata je pokazao da je nacionalna struktura u tim mestima izmenjena jer je kao posledica ustaskog genocida muslimansko stanovnistvo postalo vecinsko.

Mesa Selimovic, koji je rodjen u Tuzli, prosao je kroz region severoistocne Bosne kao partizan i u svojoj autobiograskoj knjizi ''Sjecanja'' ostavio potresno svedocantvo o pustosi koju su iza sebe ostavili ustaski koljaci u ovim krajevima. Selimovic je pisao i o motivima odlaska u partizane u pomenutoj knjizi navodeci da su ustaski zlocini protiv Srba u Bosni najvece varvarstvo do tad poznato u svetskoj istoriji. Mesa Selimovic doslovno pise ovako :

Užasan genocid koji su ustaše pocele da sprovode protiv Srba u BiH, necuveni zlocini na koje se uho teško moglo naviknuti jer takvo masovno varvarstvo nije poznato u istoriji, stradanje citavih srpskih krajeva, zatiranje svega živog, sve je to natjeralo covjeka da se odredi: da se suprotstavi ili da se demorališe. Za mene je to bilo pitanje humaniteta. Da nisam prišao revoluciji i suprostavio se zlocinima, nikad više ne bih mogao sebe da poštujem.

Bilo bi dobro da likovi poput Mariske ovaj boldovani deo napamet nauce kad im vec pada na um da otvaraju ovakve i slicne teme.

Poslato: 17 Jun 2011, 20:50
od Mariška
^
Ustaški zločini na stranu, činjenica je da praksa ne samo etničkog čišćenja (proterivanja stanovništva druge nacije ili vere), nego i masovnih ubistava, do istrebljenja, dakle genocid, predstavlja maltene kontinuitet srpske istorije, takoreći je deo srpske tradicije, što ti je, kako vidim, dobro poznato:
Originally posted by zelenabombonica

Pominjanje oslobodilackih ratova Srbije i Crne Gore tokom 19. veka, Karadjordja i Njegosa u genocidnom kontekstu nije nista novo.

U Sarajevu postoji i vise instituta koji se bave izucavanjem srpskih genocida, a sasvim je moguce da bude uvedeno i novo zanimanje - diplomirani genocidolog.

Prema recima jednog od genocidologa Smaila Cekica srpska nacionalna kultura sadrzi ogromnu kolicinu mrznje i nasilja, tendenciju ka izvrsenju genocida, a kultura mrznje neguje se unutar porodicne (pravoslavno srpsko crnogorske) i plemenske tradicije, kroz Mit o Kosovu i Njegosev Gorski vijenac gde je istrebljenje muslimana herojski cin. Tako zbori Cekic.
Etničko čišćenje i genocid jesu kontinutitet srpske istorije, a ustaški zločini, koje ti stalno potenciraš (valjda kao neko opravdanje), nemaju s time ama baš nikakve veze.
Na primer, za vreme Prvog srpskog ustanka, kada od ustaša nije još postojalo ni slovo "U", Srbi, Karađorđevi ustanici, počinili su grozne zločine nad civilnim stanovništvom turske nacionalnosti, muslimanske veroispovesti, o čemu svedoče i stihovi narodne pesme Početak bune protiv dahija, osobito dva boldovana stiha:
"Kad je Ðorđe Srblje uzbunio
I s Turcima veće zavadio,
Onda Ðorđe prođe kroz nahije;
Pa popali turske karaule,
I obori turske teferiče,
i udari na turske palanke,
Sve palanke on turske popali,
Žensko, muško, sve pod mač udari;

Teško Srblje s Turcima zavadi."
A kada su istrebili muslimansko stanovništvo u Srbiji ("žensko, muško, sve pod mač udari"), Karađorđevi ustanici su, 1809. godine, nasrnuli i na Bosanski pašaluk (ejalet), počinivši genocid nad muslimanskim stanovništvom Sjenice, u Novopazarskom sandžaku Bosanskog pašaluka, o čemu si, kako vidim, takođe upoznata.
Nadalje, naravno da Njegošev "Gorski vijenac", osim što je u umetničkom smislu kvalitetno delo, predstavlja i svojevrsnu apologiju genocida, tzv. "istrage poturica" sa početka 18. veka - no ostavimo Crnogorcima da se sami odrede spram svoje nacionalne tradicije...
Ja bih zato samo da podsetim na prvog svetitelja Srpske pravoslavne crkve, Svetog Simeona Mirotočivog, koji je svetiteljski oreol zadobio, pretpostavljam, kao nagradu za svoje svetovne zasluge u ubijanju i proterivanju bogumila, dok je bio na položaju velikog župana. Zato mi totalno licemerno deluju aktuelni izrazi tobožnjeg neprijatnog iznenađenja i nezadovoljstva velikodostojnika Srpske pravoslavne crkve povodom beatifikacije kardinala Alojzija Stepinca - kakvo uopšte moralno pravo ima Srpska pravoslavna crkva da prigovara Papi i Rimokatoličkoj crkvi povodom Stepinca, kada jedan progonitelj i ubica, dakle nesumnjivo zločinac, nosi svetački oreol Srpske pravoslavne crkve, i to od samog njenog osnutka?
Summa summarum, mržnja, nasilje, progon itd. nalaze se u samom korenu srpske pravoslavne tradicije, povremeno, kad istorijske prilike dopuste (kao u Prvom srpskom ustanku, drugom svetskom ratu, ratu u Bosni itd.), eskalirajući i u otvoreni genocid. Tome ustaše i ustaški zločini nisu i ne mogu biti objašnjenje, a svakako ne ni opravdanje.

Poslato: 17 Jun 2011, 21:04
od svejedno
genocid se nalazi u samom korenu americke demokratske tradicije. pa?


...

genocid je u korenu svake prezivele tradicije, u sustini.

Poslato: 17 Jun 2011, 22:48
od EYA
kaznjavanje :wundy:

Poslato: 18 Jun 2011, 04:14
od zelenabombonica
Originally posted by Mariška

Ustaški zločini na stranu, činjenica je da praksa ne samo etničkog čišćenja (proterivanja stanovništva druge nacije ili vere), nego i masovnih ubistava, do istrebljenja, dakle genocid, predstavlja maltene kontinuitet srpske istorije
Zasto mislis da sve zlocine nad Srbima treba ostaviti na stranu, a usredsrediti se samo na zlocine koje su Srbi pocinili?

Takvo selektivno sagledavanje istorije je nekorektno, zlonamerno i duboko neljudski. Kako bi bilo da tebe licno neko posmatra na tako zlonameran nacin i da ti samo lose osobine sagledava pokusavajuci da dokaze da postoji kontinuitet u tvojoj zlobi i pakosti i da niko u tvom okruzenju nema tako uzasne osobine. Ako je neko tebi naudio to treba ostaviti po strani i ne pominjati. Da li bi ti mislio da je osoba koja te tako sagledava realna ili izrazito zlonamerna prema tebi?

Neljudski bi bilo tako sagledavati ijednu osobu, a kamoli istoriju citavog naroda.

Tome ustaše i ustaški zločini nisu i ne mogu biti objašnjenje, a svakako ne ni opravdanje.
Ko je rekao da se zlocini u 19-tom veku mogu objasnjavati i pravdati ustaskim zlocinima?

Zlocini nad muslimanima u Srbiji tokom 19-tog veka se mogu tumaciti u kontekstu muslimanskih zlocina nad Srbima tokom 19- veka koji su i izazvali ustanak.

Izgleda da ti nije poznato da su se muslimani nakon sloma ustanka 1813 u Srbiju vratili i da je turska vojska mobilisana u Bosni izvrsila u Srbiji jedan od najvecih pogroma u istoriji 19-tog veka. Hirsud pasa se hvalisao francuskom konzulu da u Srbiji vise nema naroda za bunu. Mozes li da objasnis zasto bismo turske zlocine nad Srbima pre i posle ustanaka trebali ostavljati po strani i govoriti samo o zlocinima srpskih ustanika.

Ja bih zato samo da podsetim na prvog svetitelja Srpske pravoslavne crkve, Svetog Simeona Mirotočivog, koji je svetiteljski oreol zadobio, pretpostavljam, kao nagradu za svoje svetovne zasluge u ubijanju i proterivanju bogumila, dok je bio na položaju velikog župana. Zato mi totalno licemerno deluju aktuelni izrazi tobožnjeg neprijatnog iznenađenja i nezadovoljstva velikodostojnika Srpske pravoslavne crkve povodom beatifikacije kardinala Alojzija Stepinca - kakvo uopšte moralno pravo ima Srpska pravoslavna crkva da prigovara Papi i Rimokatoličkoj crkvi povodom Stepinca, kada jedan progonitelj i ubica, dakle nesumnjivo zločinac, nosi svetački oreol Srpske pravoslavne crkve, i to od samog njenog osnutka?Summa summarum, mržnja, nasilje, progon itd. nalaze se u samom korenu srpske pravoslavne tradicije, povremeno, kad istorijske prilike dopuste (kao u Prvom srpskom ustanku, drugom svetskom ratu, ratu u Bosni itd.), eskalirajući i u otvoreni genocid.
Ne znam sta bi uopste s tobom mogao covek pricati nakon ovog sto si ispisao. Ono sto je meni licemerno je da se ti sa takvim mrakom u glavi i mozgu visoko kotiras na ovom forumu, dok su neki likovi ozloglaseni kao nacionalisti iako se s tobom ne mogu porediti.

Poslato: 18 Jun 2011, 23:27
od Mariška
Originally posted by svejedno

genocid se nalazi u samom korenu americke demokratske tradicije. pa?


...

genocid je u korenu svake prezivele tradicije, u sustini.
Tema za razmišljanje...

:misli:

:hmm:

...

:eureka:

Small Nuclear War Could Reverse Global Warming for Years

:yes:

Poslato: 19 Jun 2011, 03:43
od zelenabombonica
Originally posted by Mariška

edited by :hys:

Slika Slika

:chilling:

Sveti Vukasin Klepacki je bio hercegovacki Srbin koji je zaklan u logoru Jasenovac. O njegovom drzanju pred ustaskim koljacima svedocila su dvojica logorasa koji su kasnije pobegli iz logora : Nedjo Zec i Zaim Topcic, a njihovo svedocanstvo je objavljeno u posleratnim zbirkama svedocanstava prezivelih logorasa.Ustaski koljac Vukasina je doveo pred iskopanu jamu, gde su od ranog jutra koljaci klali i bacali zrtve, i zatrazio od njega da vikne ''Zivio Pavelić". Vukasin nije nista odgovarao, nego je samo spokojno cutao, a ustasa je poceo da mu nozem sece jedno po jedno uvo i nos. Starac je i dalje nepomicno cutao. Kada je koljac zapretio da ce mu i srce iz grudi izvaditi, ako ne vikne ''Zivio Pavelic'', Vukašin je samo mirno pogledao u koljaca i razgovetno rekao: ''Samo ti dijete radi svoj posao''. Ovaj odgovor razbesneo je ustaskog zlikovca, pa mu je u besu iskopao oci i konacno ga preklao.

Ovaj starac koji je sa nepomucenim mirom prkosio koljacima proglasen je za sveca Srpske Pravoslavne Crkve kao simbol svih stradalnika u Jasenovcu.U vise manastira i crkava oslikane su freske sa motivima njegove smrti.

Da li je tebi kacenje tih slika pracenih saljivim smajlijima i sarkasticnim uvredama duhovito ? Mislis da si mnooooogo smesan.

To sto si napravio je izrugivanje zrtvama na jako neukusan i prizeman nacin. Verovatno smatras da Alojzije Stepinac ima vise razloga da bude proglasen svecem nego starac Vukasin iz hercegovackog sela Klepci.

Poslato: 19 Jun 2011, 11:44
od Stripi
Originally posted by zelenabombonica
Takvo selektivno sagledavanje istorije je nekorektno, zlonamerno i duboko neljudski.
Tako je, sasvim je ljudski prihvatiti etničko čišćenje.