Gay-Serbia.com | Diskusije

Ćerka ustaškog poglavnika Anta
Pavelića, iako u dubokoj starosti,
ne kaje se zbog zločina koje je
njen otac činio i naređivao.
Naprotiv, Višnja Pavelić (87), koja
od 1957. godine živi u Madridu,
na godišnjicu proboja logoraša iz
Jasenovca u ekskluzivnoj ispovesti
za „Alo!“ tvrdi da je genocid nad
stotinama hiljada Srba u
Nezavisnoj Državi Hrvatskoj -
izmišljen!
- Nije tačno ni to da su u
Jasenovcu zatvarani i ubijani Srbi.
Najviše je bilo Židova koji su
sarađivali s komunistima, pa se
protiv toga moralo nešto
preduzeti... Napominjem da ja
nemam ništa protiv Srba, a moj
otac se borio jedino protiv
velikosrpske politike koja se
sprovodila u predratnoj Kraljevini
Jugoslaviji.
Genocid nad Srbima u NDH je
istorijska činjenica... Prema
podacima iz 1951. godine, samo
u Jasenovcu i Staroj Gradiški
ubijeno je preko 700.000 ljudi, od
kojih 19.432 dece!
- Moj otac nije mnogo pričao o
Jasenovcu. Iako sam Hrvatsku
napustila s 18 godina, znam da
su ti podaci o žrtvama
preuveličani. Postoje dokumenti
Crvenog krsta koji je obilazio
logor koji svedoče da se tamo
humano postupalo - kaže
Pavelićeva i time zaključuje priču
o Jasenovcu.
- Inicijatori obnavljanja
takozvane hrvatske
pravoslavne crkve, koja je
postojala jedino u NDH, kažu
da imaju vašu podršku, ali i da
je vaš otac hteo da pređe u
pravoslavlje! Da li je to istina?
- To nije tačno. Ja ne znam ko
šta danas radi po Hrvatskoj.
Istina je samo da sam sakupila
dokumenta o osnivanju
„ hrvatske pravoslavne crkve“
1942. godine i da sam od toga
napravila knjigu.
- Da li je osnivanje te „crkve“
bio deo plana za genocid nad
Srbima u Drugom svetskom
ratu?
- Ne. Mom ocu su došli neki
ljudi, vernici, i tražili od njega da
im dozvoli da formiraju tu crkvu.
On im je izašao u susret i to je
puna istina. Ponavljam, moj otac
nije imao ništa protiv Srba, čak je
pomogao četnicima Draže
Mihailovića krajem rata.
- Na koji način im je pomogao?
- Draža je tražio da se njegovoj
vojsci omogući povlačenje preko
hrvatske teritorije i moj otac mu
je izašao u susret. Osim toga,
1944. godine mu je dao lek
protiv tifusa, koji je u to vreme
bio teška bolest od koje se
umiralo. U Buenos Ajresu su
posle rata vođeni pregovori sa
Srbima o rešenju srpsko-
hrvatskog pitanja. Srbe je
predstavljao predsednik
predratne vlade Milan
Stojadinović i postignut je
nekakav dogovor.
- Šta su se dogovorili?
- Dogovor je bio da se raziđemo
na miran način, pošto je
ocenjeno da ne možemo živeti u
jednoj državi.
- Nedugo posle tih razgovora,
10. aprila 1957, usledio je
atentat na vašeg oca.
Navodno je to bilo delo srpske
imigracije koja je, između
ostalog, htela da se osveti i za
njegovo učešće u atentatu na
kralja Aleksandra
Karađorđevića u Marselju...
- Mnogo je neistina u vezi s tim.
Prava istina je da su atentat
organizovali komunisti. Osim
toga, tvrdim da moj otac nije
učestvovao u ubistvu kralja
Aleksandra. Nije tačno ni to da je
umro od posledica ranjavanja.
Bio je samo lakše ranjen i umro
je prirodnom smrću u Madridu,
gde smo se u međuvremenu
preselili.
Franjo jedini bio dobar
- Šta mislite o današnjoj vlasti
Hrvatske?
- U Hrvatskoj sam bila samo
jednom od 1944. godine, tako da
ne poznajem najbolje stvari.
Komunisti su sve upropastili,
poslednjih 20 godina je bačeno u
vetar. Eto vidite, neće da nam
vrate imovinu koja nije pripadala
mom ocu već njegovim
roditeljima, koju su poštenim
radom stekli. Moj otac nije imao
nikakvu ličnu imovinu.
- A o Franji Tuđmanu?
- On je jedini ponešto dobro
uradio.
Tadić za pomirenje sa
hrvatima
Uprkos strašnim žrtvama,
moramo pronaći snage za
pomirenje i to je poruka koju
hoću danas da pošaljem, izjavio
je predsednik Srbije Boris Tadić,
koji je u Donjoj Gradini
prisustvovao komemoraciji
povodom 65. godišnjice od
proboja logoraša iz Jasenovca.
Tadić je rekao da narodi moraju
pronaći snage da zajedno žive u
budućnosti, kao dobri susedi i
pronaći odgovore za iskušenja
koja nas očekuju.
Premijer RS Milorad Dodik sa
istog skupa poručio je da „krvnik
nije prestao biti krvnik, a žrtva
žrtva, uprkos decenijama
prećutkivane istine o ovom
stratištu i nasilnog zaborava, a
sve u ime prosperiteta
nekadašnjeg jugoslovenskog
društva“.
- Žrtve ustaškog genocida
proglašavane su žrtvama fašizma
bez vere i nacionalnosti i tako se
desilo da je istina postala najveća
žrtva Jasenovca - istakao je
Dodik.
Bez muških potomaka
- Kakvu je ulogu imao Vatikan
u vašem bekstvu iz Hrvatske i
posleratnom skrivanju u Južnoj
Americi?
- Našoj porodici nije pomagao.
Ne znam, možda nekom drugom
jeste.
- Koliko živih potomaka ima
vaš otac?
- Ja se nisam udavala, ali moja
sestra Mirjana u Kanadi ima
ćerke Zvjezdanu, Ajšu i Jelenu.
Brat Velimir je umro bez
potomaka.

Kakva drskost, šamar i podrugivanje žrtvama! Još samo da se javi neka Hitlerova strina, pa nek ona kaže kako mi Hitler nije mrzio Jevreje i kako Holokausta nije ni bilo. Mislim stvarno..

Čovek bi pomislio da je matora izlapela, ali nije. To je mantra koja ima dosta pristalica, a spomen-park Jasenovac, kako je sada postavljen, pre će za nove generacije ličiti na običan park, nego na spomenik koji treba da podseća na stravične zločine u ovoj "fabrici smrti", jednom od najsurovijih nacističko-fašističkih logora u Drugom svetskom ratu.

@šejtan
Nije matora uopšte izlapila, ima ona pristalice svega ovoga, kojih je sa ponovnim oživljavanjem fašizma i ustaškog pokreta u hr 90-ih godina, na žalost sve više.

luda stara kuja.

iver ne pada daleko od klade

a zasto je text slozen kao epska pesma?

Jedino je tačno ono o saradnji četnika i ustaša. Regionalni srpski i hrvatski fašisti su lepo kooperirali tokom II sv. rata.

Originally posted by Dušan Maljković

Jedino je tačno ono o saradnji četnika i ustaša. Regionalni srpski i hrvatski fašisti su lepo kooperirali tokom II sv. rata.

aha
posebno u severnoj dalmaciji i lici

da. sta je ovde sokantno. da nece mozda da se izvini i oplakuje zrtve? oce boli je smezurana picka. pa i ona hitlerova sekretarica, sad skoro je bila repriza na history, posle svega kaze da nije imala pojma da su postojali logori, da su jevreji ubijani na sve one nacine itd.

Originally posted by burak-BL

@šejtan
Nije matora uopšte izlapila, ima ona pristalice svega ovoga, kojih je sa ponovnim oživljavanjem fašizma i ustaškog pokreta u hr 90-ih godina, na žalost sve više.

Da.Hrvati po svaku cenu žele da zataškaju zločine, posebno nad Srbima. Na žalost, svima je jasno da su ustaše bile gore od nacista, o čemu svedoči i najnovija knjiga Jaše Almulija "Jevreji i Srbi u Jasenovcu":

Jasenovac gori od Aušvica

Knjiga Jaše Almulija ,,Jevreji i Srbi u Jasenovcu”, koju je nedavno objavio ,,Službeni glasnik”, promovisana je 27. januara 2010. u Kolarčevoj zadužbini, u okviru programa obeležavanja Međunarodnog dana sećanja na žrtve holokausta, u organizaciji Ministarstva rada i socijalne politike.

Pošto autor nije mogao da prisustvovao promociji, razgovor smo priredili koristeći elektronsku poštu na relaciji Beograd–London.

*U knjizi ste objavili svoje razgovore s devet Jevreja i šest Srba koji su pobegli ili su se probili iz Jasenovca 22. aprila 1945. godine. Koji ste glavni zaključak izvukli iz tih svedočenja?

- Zaključio sam da je Jasenovac u ustaškoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj bio mnogo strašniji logor smrti nego Aušvic u okupiranoj Poljskoj, to najveće nacističko stratište. Pokojni Đorđe Lebović, dramski pisac, u mojoj knjizi „Živi i mrtvi” svedočio je da su Nemci u Aušvicu nastojali da žrtve do poslednjeg časa ne doznaju da će u gasnim komorama biti ugušene i u krematorijumima spaljene, da se ne remeti tok njihovog industrijskog načina ubijanja. Hrvatske ustaše su otvoreno ubijale na najdivljačkiji način sopstvenim rukama, noževima, maljevima, gvozdenim šipkama i vrlo retko mecima, o čemu u mojoj novoj knjizi podrobno govori pokojni pukovnik Zlatko Vajler. ...

Četnički pokret je izrazito antifašistička vojska i nikada nije bilo saradnje između pomenutog pokreta i sila osovine, a pogotovo sa ustaškim pokretom.
Četnički pokret je naprotiv poznat po saradnji i pomoći savezničkih antifašističkih snaga, čist primjer je poznati slučaj spašavanja američkih pilota od strane četničkih jedinica.

Originally posted by burak-BL

Četnički pokret je izrazito antifašistička vojska i nikada nije bilo saradnje između pomenutog pokreta i sila osovine, a pogotovo sa ustaškim pokretom.
Četnički pokret je naprotiv poznat po saradnji i pomoći savezničkih antifašističkih snaga, čist primjer je poznati slučaj spašavanja američkih pilota od strane četničkih jedinica.

Ahahahhaha, kako da ne.

INSTRUKCIJA DRAZE MIHAILOVICA MAJORU BORDU
LASICU I KAPETANU PAVLU DJURISICU

20. decembra 1941

Ciljevi nasih odreda jesu:

1.) Borba za slobodu celokupnog naseg naroda pod skiptrom Njegovog Velicanstva Kralja Petra II.
2.) Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj veliku Srbiju, etnicki cistu u granicama Srbije — Crne Gore — Bosne i Hercegovine — Srema — Banata i Backe.
3.) Borba za ukljucenje u nas drzavni zivot i svih jos neoslobodjenih, slovenackih teritorija pod Italijanima i Nemcima (Trst — Gorica — Istra i Koruska) kao i Bugarske, severne Albanije sa Skadrom.
4.) Ciscenje drzavne teritorije od svih narodnih manjina i ne-nacionalnih elemenata.
5.) Stvoriti neposredne zajednicke granice izmedu Srbije i Crne Gore, kao i Srbije i Slovenije ciscenjem Sandzaka od Muslimanskog zivlja i Bosne od Muslimanskog i Hrvatskog zivlja.
6.) Kazniti sve Hrvate i Muslimane koji su u tragicnim danima nemilorsdno unistavali nas narod.
7.) U krajevima ociscenim od narodnih manjina i ne-nacionalnih elemenata izvrsiti naseljavanje Crnogorcima (u obzir dolaze siromasne nacionalno ispravne i postene porodice) ... Sa Komunistima — partizanima ne moze biti nikakove saradnje jer se oni bore protiv dinastije i za ostvarenje socijalne revolucije.
Postupak: sa Arnautima, Muslimanima i Ustasama prema njihovim zaslugama za njihova gnusna nedela prema nasem zivlju tj. iste treba prepustiti »Narodnom sudu« — prema Hrvatima koji su pod okupacijom Italijana postupiti prema njihovom drzanju u danom trenutku.

IZVESTAJ DJURISICA DRAZI MIHAJLOVICU - str. pov. 13. februara 1943. godine ;

Polozaj - NACELNIKU STABA VRHOVNE KOMANDE.
Opis: akcije u Pljevaljskom, Cajnickom i Focanskom srezu protiv muslimana.

,,Operacije su izvrsene tacno po naredjenju i izdatoj zapovesti. Napad je poceo u odredjeno vreme. Svi komandanti jedinica izvrsili su svoje dobivene zadatke na opste zadovoljstvo. Otpor neprijatelja bio je slab od pocetka do kraja. Jedini veci otpor bio je na Trebiskom brdu. Nasi odredi 7. ovog meseca vec su izbili na r. Drinu, te su borbe zakljucno sa tim danom bile uglavnom zavrsene, a zatim je nastalo ciscenje oslobodjene teritorije. Sva muslimanska sela u tri pomenuta sreza su potpuno spaljena, tako da nijedan njihov dom nije ostao citav. Sva imovina je unistena osim stoke, zita i sena. Naredjeno je i predvidjeno prikupljanje ljudske i stocne hrane u odredjenim mestima, za stvaranje magacina rezervne hrane i ishranu jedinica, koje su ostale na terenu zbog ciscenja i pretresanja terena...Za vreme operacije se pristupilo potpunom unistenju muslimanskog zivlja bez obzira na pol i godine starosti."

ZRTVE: Nase ukupne zrtve su bile 22 mrtva, od kojih dva nesretnim slucajem i 32 ranjena. Kod muslimana oko 1.200 boraca i do 8.000 ostalih zrtava i to zene, dece i staraca..."

Izvor: Dokument broj 37, Zbornik XIV, str. 184-185 iz knjige Branka Latasa 'Saradnja cetnika Draze Mihajlovica sa okupatorima i ustasama 1941. - 1945.

Najbolje mi je što se čude Burak i Sheky što ustaško čeljade negira da je zločina u Jasenovcu bilo, kad oni to isto rade sa Srebrenicom

ma to je jedna luda i izlapela baba koja ni sama vise ne zna sta govori. Ne treba je uzimati za ozbiljno.

Originally posted by burak-BL

Četnički pokret je izrazito antifašistička vojska i nikada nije bilo saradnje između pomenutog pokreta i sila osovine, a pogotovo sa ustaškim pokretom.
Četnički pokret je naprotiv poznat po saradnji i pomoći savezničkih antifašističkih snaga, čist primjer je poznati slučaj spašavanja američkih pilota od strane četničkih jedinica.

A ti si bio u ratu, pa znas?

Pa sto cetnici nisu pobedili Nemce u II svetskom ratu?

Pogledaj film "Uzicka republika".

Originally posted by Stripi

Najbolje mi je što se čude Burak i Sheky što ustaško čeljade negira da je zločina u Jasenovcu bilo, kad oni to isto rade sa Srebrenicom

Stvarno si našao šta ćeš sa čime porediti:
Srebrenicu u kojoj se zločin JESTE dogodio i ubijeno je prema našim podacima 2-3000 ljudi, a prema muslimanskim podacima 7000 ljudi,
Sa Jasenovcem gdje je stradalo 7 0 0 0 0 0 (sedamsto hiljada) ljudi, žena i djece i koji je formiran isključivo kao logor.

Originally posted by Sunce

Originally posted by burak-BL

Četnički pokret je izrazito antifašistička vojska i nikada nije bilo saradnje između pomenutog pokreta i sila osovine, a pogotovo sa ustaškim pokretom.
Četnički pokret je naprotiv poznat po saradnji i pomoći savezničkih antifašističkih snaga, čist primjer je poznati slučaj spašavanja američkih pilota od strane četničkih jedinica.

A ti si bio u ratu, pa znas?

Pa sto cetnici nisu pobedili Nemce u II svetskom ratu?

Pogledaj film "Uzicka republika".

Četnici nisu Nijemce pobijedili zato što su takozvane savezničke snage iz ko zna kog razloga prestali da pomažu četnički pokret i okrenuli se partizanima.
A što se tiče ovog filma koji si naveo, to je pro-komunistički projekat tako da ne može biti valjan dokaz za informacije o četničkom pokretu, baš kao što ovaj tekst koji je Maljković postovao nije validan i nepristrasan dokaz o najvećem sukobu u modernoj povijesti civilizacije.

aj sad malo rasparva o cetnicima i partizanima:lol:

a paveliceva cerka iznosi svoje misljenje, niko to ne moze da joj zabrani. a to sto lupeta je njen problem.

a shta drugo bi/ce zlochinachki pavelicev okot da govori/ti.........

jedino shto treba je od Shpanije zatraziti da ju se krivichno goni zbog aktivnog negiranja genocida, holokausta...... te ili kazni u Medjunarodnim Sudovima ili izruchi sadashnjoj Srbiji.

Originally posted by mythe

ma to je jedna luda i izlapela baba koja ni sama vise ne zna sta govori. Ne treba je uzimati za ozbiljno.

Ma zna ona šta priča, đubre beozobrazno, samo je žalosno što nije kažnjena za to. Ja bih je pustio na jedno par mjeseci da boravi u hotelskom smještaju ala Pavelić pa da vidimo koju bi pjesmu pjevala.

Originally posted by burak-BL
Stvarno si našao šta ćeš sa čime porediti:
Srebrenicu u kojoj se zločin JESTE dogodio i ubijeno je prema našim podacima 2-3000 ljudi, a prema muslimanskim podacima 7000 ljudi,
Sa Jasenovcem gdje je stradalo 7 0 0 0 0 0 (sedamsto hiljada) ljudi, žena i djece i koji je formiran isključivo kao logor.

Ja poredim vaše ponašanje. Jer se ponašate isto kada su srpski zločini i nesprske žrtve u pitanju. E onda se tu palamudi o izmišljotinama, smanjuju se cifre, relativizira se. Kad su zločini nad Srbima u pitanju e onda se tu nižu cifre da boli glava. Isto kao što vi tvrdite da je u Jasenovcu pobijeno samo 700 000 Srba, drugi izvori tvrde da je u Jasenovcu stradalo 80 000 ljudi maksimalno. Ma da je i jedan čovjek, puno je, no nije brojka u pitanju, već vaše omalovažavanje nesrpskih žrtava. I tu ste u istoj ravni sa gđom Pavelić.

Originally posted by burak-BL


Četnici nisu Nijemce pobijedili zato što su takozvane savezničke snage iz ko zna kog razloga prestali da pomažu četnički pokret i okrenuli se partizanima.
A što se tiče ovog filma koji si naveo, to je pro-komunistički projekat tako da ne može biti valjan dokaz za informacije o četničkom pokretu,

Jeste a scenarij je pisao Stephen King. Film je napravljen po činjenicama.

Originally posted by burak-BL

ubijeno je prema našim podacima 2-3000 ljudi, a prema muslimanskim podacima 7000 ljudi,
Sa Jasenovcem gdje je stradalo 7 0 0 0 0 0 (sedamsto hiljada) ljudi, žena i djece i koji je formiran isključivo kao logor.

čijim našim...?ko smo MI,burak...

Originally posted by Vel boy

a shta drugo bi/ce zlochinachki pavelicev okot da govori/ti.........

...ili izruchi sadashnjoj Srbiji.

fala lepo na babi od 90 godina koja kraj suđenja neće ni dočekati,a samo će strasti više uzburkati...

i šta ti znači sadashnjoj-pa neće ondashnjoj...

svi koji tvrde da je u jasenovcu ubijeno 700 000 srba zapravo mrze srbe. hrvati s ljubavlju prema srbima znaju da je tamo ubijeno 80 000 srba i svima nam je drago, jer to znaci da smo spasili 620 000 srpskih zivota od krvolocnih srba!

Originally posted by Popeye

svi koji tvrde da je u jasenovcu ubijeno 700 000 srba zapravo mrze srbe. hrvati s ljubavlju prema srbima znaju da je tamo ubijeno 80 000 srba i svima nam je drago, jer to znaci da smo spasili 620 000 srpskih zivota od krvolocnih srba!

"svi koji tvrde da je u srebrenici ubijeno 9000 muslimana zapravo mrze muslimane.srbi s ljubavlju prema muslimanima znaju da je tamo ubijeno 2000 muslimana i svima nam je drago,jer to znači da smo spasili 7000 muslimana od krvoločnih muslimana! "


aj nekad razmisli pre nego što nešto napišeš...

na stranu shto se uporno vec danima trudish da mi skrenesh paznju na jednog tebe kojeg isto tako uporno ignorishem, kratko cu pauzirati moje ignorisanje tebe derane ovde i reci

Originally posted by deran


.....,a samo će strasti više uzburkati...

ovde pokazujesh da mislish da ce Hrvati i Hrvatska nuzno reagovati u "zashtitu" tj. na strani te vishnje pavelic i zbog nje besniti na Srbe i Srbiju. a ja kazem da hoce neoustashe tj. haespeovci i njima slichni i tvrdi od hadezeovaca i njima slichni, no ipak vecina koja je npr. u najnovije vreme izabrala Josipovica za predsednika, nadam se da nece. dakle, zavisi, i to s vecim izgledima da krivichno gonjenje vishnje pavelic ne bi/nece "samo vishe uzburkalo/ti strasti" nego da bi/ce.

Originally posted by deran


i šta ti znači sadashnjoj-pa neće ondashnjoj...

za one koji sporije kopchaju:
naglasio sam sadashnjoj, jer da je kojim sluchajem ondashnji bilo smiloshevic-sheshelj bilo koshtunica rezim bio ostao na vlasti u Srbiji, slabo bi takav srpski rezim imao kredibiliteta da su kao puno bolji od vishnje pavelic pa da ju se izruchi takvom srpskom rezimu.

a, sad, pali, derane.

Originally posted by Vel boy

naglasio sam sadashnjom,



[/quote]

nisi ti ništa naglasio,no si lupio (po običaju)...

ae sad, pali derane