Gay-Serbia.com | Diskusije

Danas se navršava sedam godina od ubistva Zorana Đinđića. Šta bi bilo drugačije da se to nije desilo? Ja mislim-mnogo toga. A vi kažete....

Kako je to Dubravka Stojanović juče rekla, a ja se u potpunosti slažem sa tom konstatacijom -- Zoran Đinđić je ubijen da se Srbija ne bi promenila. Mislim da u toj rečenici leži odgovor na pitanje šta bi bilo / kako bi bilo da pre sedam godina nije ubijen Zoran Đinđić.

Uf, lista je dugacka.
Prvo, Srbija se nije obracunala sa kriminalcima i nasilnicima, stavise izgleda da ih i podrzava.
Drugo, Srbija je stala na putu ka EU. Znam da je skroz nezahvalno uplitati se u shbbkbb, ali ono sto je te 2003 delovalo kao vrlo izvesno, ni do dana danasnjeg se nije ostvarilo.
Trece, povampirile su se politicke ideje i partije koje su zemlju Srbiju uvukle u pakao devedesetih, koje su kasnije i dosle glave Zoranu, a jacaju sve vise i vise (da ne bude zabune, prvenstveno mislim na radikale i Tomislava Nikolica "i Tito je pred smrt imao problema sa nogom" i "Jesi Vojvodjanin al si dobar covek"), oblace nove krpe i predstavljaju se za nesto sto nisu.
Cetvrto, Djindjiceva DS, umesto stranke kakvu je on zeleo i najavljivao, postala je jedan obican politicki kiklop gde se ljudi uclanjuju iz cistih interesa. Jedina uslovno pozitivna stvar je ta masovnost i organizacija, te se to reflektuje i na izborima, ali je poslednjih pet ili sest godina postala svojevrsno svratiste za mamine i tatine sinove i cerkice i 'poslao me taj i taj, zbog posla' individue. Naravno, to ne moze da funkcionise dugo, odatle i rasipanje clanstva na LDP i ostale socijaldemokratske partije, u Vojvodini najcesce LSV. U istom smeru se pokrenula politika stranke, tako da umesto zastupanja levih ideja danas imamo prikriveno nacionalisticku stranku.
I peto, mozda najvaznije - naslednici su u potpunosti zakazali. Ljudi koji su bili sa njim, u njegovom timu, umesto da nastave istim putem, ideje i namere tumace slobodno, pa tako danas imamo jednog Tadica koji sve vise lici na Kostunicu, koji zbrise iz zemlje kad god se nesto desava i ostavlja svojim podanicima da se snadju, Jeremica Vuka koji valjda svako jutro prvo uzvikne 'kosovo je srbija' pa onda oci otvara, ministre tipa Sutanovca, Ciplica i Dacica (ej, Dacica!)

Srbija bi imala jasnu viziju, plan i strategiju za buducnost,
mnogi mladi ne bi otisli iz zemlje,
imali bi veci ugled i poverenje u inostranstvu,
i pjedini "politicari" ne bi dobili toliko prostora da prosire njihova dupeta.

Treba se sećati čoveka punog vizija i energije i težiti da i današnja Srbija ide evropskim putem što brže i uspešnije. Tadić nas je vratio na njegov put, nešto sporije idemo nego što bi trebalo, ali se očigledno u sadašnjim prilikama teško može ići brže.

Mnogo toga bi bilo drugačije. Problem je što našoj zemlji nedostaju državnici, koji će preuzeti na sebe odgovornost za svoje postupke i da će ti isti postupci povesti ovu zemlju napred i učiniti je boljom i perspektivnjom. Da se u njoj može voditi jedan sasvim običan i normalan život. To ne ide bez ljudi, odnosno njihove svesti da treba da nešto urade i da ih ne bude briga za druge, nego samo za sebe. Počistite oko svoje kuće. Sve su ovo ideje Zorana Đinđića koje su, nažalost, ostale nesprovedene.
Potrebno je da mi, mladi pokažemo inicijativu, da ne pristajemo da nas zli, neobrazovani, glupi i ograničeni ljudi sputavaju i govore nam da je njihov pogled na svet jedini i najbolji.
Sve dok ostanemo pasivni, nema izgleda da će se nešto promeniti. Zato, što bi rekao Zoran, manje spavajte, radite najbolje što umete, pokrenite se i srešćete sebe negde u nekoj boljoj budućnosti!

Pa mnogo toga bi bilo drugačije. Npr. Ružica Đinđić bi imala mnogo više od Bečejskog Sojaproteina itd. Da ne nabrajam šta je sve prešlo u njihove ruke nakon vlasti muža joj...

Bilo bi isto kako i jeste.... Srbija bi stigla nigde!
Da ga nisu ubili na neki drugi način bi ga uklonili iz političkog života Srbije. Gledajte samo gde je njegov sapatnik sa uličnih protesta 90-ih, Vuk Drašković.

sta bi bilo drugacije - pa tesko je odgovoriti na to pitanje, ne treba sve svoditi na licno, a jedan covek koliko god da bio vazan, ipak ne moze promeniti tok istorije.

Meni je jako zao sto on ipak nije otisao sa vlasti na izborima, jer da 12. marta nije ubijen, on i njegova partija bi izgubili izbore jos ubedljivije nego u decembru 2003. (i to malo glasova sto je onda osvojeno, je bilo zahvaljujuci Tadicu), a tek da mi je bilo videti njeovu facu nakon suocavanja sa takvom izbornom katastrofom.

Jos da dodam da je zalosno sto jos nisu rasvetljene sve cinjenice i okolnosti oko motiva njegova ubistva.

Originally posted by zachary85
...Sve dok ostanemo pasivni, nema izgleda da će se nešto promeniti....

Jest` ovo malo nesrećno sročeno na gay forumu, ali u pravu si.

Zato predlažem da se danas svi simbolično aktiviramo i odemo na neki od komemorativnih skupova, koji se održavaju po celoj zemlji.

Originally posted by mythe
a tek da mi je bilo videti njeovu facu nakon suocavanja sa takvom izbornom katastrofom.

Đinđić je jednom rekao da on zna da više neće biti na vlasti nakon što mu mandat istekne, ali da će ipak da uradi ono što on hoće, jer na vlast nije došao da bi na vlasti ostao zauvek, već da bi uradio neke konkretne stvari i da bi promenio nešto. Tako da sumnjam da bi bio naročito iznenađen činjenicom da Srbi neće da se modernizuju. Znao je on to i bez izbora.

Možda je izveštaj Stejt departmenta za prošlu godinu dobar pokazatelj šta je Srbija uradila i šta još manjka.

Poštovanje ljudskih prava

U izveštaju američkog Stejt departmenta za 2009. godinu navodi se da se ljudska prava u Srbiji u najvećoj meri poštuju i da je Vlada nastavila da ostvaruje napredak u saradnji sa Haškim tribunalom.

Ljudska prava u Srbiji u najvećoj meri se poštuju, a Vlada je nastavila da ostvaruje napredak u saradnji sa Haškim tribunalom, navodi se u objavljenom izveštaju američkog Stejt departmenta za 2009. godinu, u kome se ocenjuje da su sudovi u Srbiji i dalje podložni korupciji i političkom uticaju.

Za razliku od prethodnih godina, kada su srpske vlasti uglavnom bile kritikovane zbog toga što nisu uhapsile dvojicu preostalih haških begunaca, Ratka Mladića i Gorana Hadžića, u ovogodišnjem izveštaju o saradnji se govori u pozitivnom tonu.

"Vlada je nastavila da ostvaruje napredak u saradnji sa Haškim tribunalom. Ova saradnja, uključujući i hapšenje i prebacivanje u Hag preostalih begunaca, proglašena je jednim od najviših prioriteta. Glavni tužilac Haškog tribunala Serž Bramerc izjavio je u svom godišnjem izveštaju Savetu bezbednosti UN da je zadovoljan saradnjom Srbije", navodi se u izveštaju.

Srpski Specijalni sud za ratne zločine nastavio je suđenja za zločine počinjene u bivšoj Jugoslaviji, a vlada je, kako se ocenjuje u izveštaju, načinila izvestan napredak u saradnji sa susednim zemljama, Međunarodnom komisijom za nestale osobe i drugim međunarodnim organizacijama.

U veoma detaljnom izveštaju o Srbiji ukazuje se, međutim, da je bilo slučajeva kršenja ljudskih prava, poput preterane upotrebe policijske sile, korupcije u policiji i pravosuđu, dugotrajnih sudskih sporova, pritisaka na novinare, organizacije za zaštitu ljudskih i svih drugih kritičara vlasti, kao i slučajeva etničke, verske i polne diskriminacije.

Sudovi podložni korupciji

Stejt department ukazuje da su sudovi u Srbiji, uprkos ustavnim garancijama za njihovo nezavisno funkcionisanje, i dalje podložni korupciji i političkom uticaju.

"Posmatrači veruju da je pravosudna reforma, a posebno zamena sudija imenovanih još u Miloševićevo vreme, suštinska za iskorenjivanje korupcije", navodi se u izveštaju, ali se dodaje da su grupe za zaštitu ljudskih prava i nezavisno udruženje sudija kritikovali činjenicu da je parlamentu data kontrola nad imenovanjem sudija.

Sudije i tužioci, posebno oni koji se bave slučajevima organizovanog kriminala i ratnih zločina, često su dobijali pretnje smrću i bili izloženi fizičkim napadima, navodi Stejt department.

U izveštaju se Vlada Srbije kritikuje što ni prošle godine nije načinila nikakav pomak u usvajanju zakona o restituciji i povraćaju oduzete imovine građanima.

Mediji i novinari u Srbiji su slobodni, ali je bilo izveštaja o mešanju vlasti u slobodu medija, mada novinari i štampa nisu bili sprečavani da kritikuju vladu, ni javno ni privatno. Navedeno je da je većina štampanih medija nezavisna i u privatnom vlasništvu.

U izveštaju se podseća na izveštaj Evropske komisije protiv rasizma i netolerancije iz aprila 2008. godine u kojem se ukazuje na "postojanje klime neprijateljstva prema nacionalnim i etničkim zajednicama koje predstavljaju 25 do 30 odsto stanovništva, uključujući Mađare, Bošnjake, Rome, Slovake, Rumune, Vlahe, Bugare, Hrvate, Albance i druge".

"Nasilje i diskriminacija protiv gejeva, lezbijki, biseksualaca i transeksualaca je ozbiljan problem. Društvena percepcija homoseksualnosti je i dalje negativna. Više srpskih neonacističkih veb sajtova i foruma imalo je anti-homoseksualnu sadržinu", navodi se u izveštaju.

"Pripadnici homoseksualne zajednice i dalje su meta napada. Psiholog Žarko Trebješanin procenio je da 25 odsto stanovništva veruje da je homoseksualnost bolest i da treba da bude lečena", dodaje Stejt department i podseća da je "gej parada" zakazana za 20. septembar prošle godine morala da bude otkazana zbog straha od nasilja.


Nizak stepen zaštite ljudskih prava na Kosovu

Trgovina ljudima, slučajevi politički i etnički motivisanog nasilja, neefikasno pravosuđe i veliki broj interno raseljenih lica predstavljaju ozbiljan problem na Kosovu, navodi se izveštaju Stejt departmenta za 2009. godinu o stanju ljudskih prava u južnoj srpskoj pokrajini.

Na Kosovu je izostao progres po pitanju povratka interno raseljenih lica svojim domovima, zabeleženi su brojni slučajevi nasilja i diskriminacije žena, trgovine ljudima, pre svega žena i dece koji su odvođeni u seksualno roblje. Na Kosovu je registrovana i izražena antipatija prema Srbima i Srpskoj pravoslavnoj crkvi, naveo je Stejt department.

U izveštaju se ističe da su tokom prethodne godine na Kosovu zabeleženi jedan smrtni slučaj i šest povreda izazvanim eksplozijama oružanih naprava i nagaznih mina, zaostalih iz rata tokom 1998-1999. godine. Zabeleženi su i slučajevi korupcije, kao i mešanje vlade u poslove sudstva i vojsku.

Stejt department navodi da su se i kosovski mediji suočili sa teškoćama i preprekama u prikupljanju informacija od vlade i javnih institucija.

Na Kosovu su registrovani i različiti oblici socijalnog nasilja, zatim diskriminacije osoba sa posebnim potrebama, nasilje i netrpeljivost zasnovana na seksualnoj orijentaciji, kao i rad dece na crno. Politički motivisanih ubistava ili otmice ljudi nije bilo, navedeno je u izveštaju.

Originally posted by mythe


(i to malo glasova sto je onda osvojeno, je bilo zahvaljujuci Tadicu)

Tadic je bio, i ostao - Forrest Gump.
Sve sto je postigao postigao je zahvaljujuci ili svojim prethodnicima ili zastrasivanju naroda radikalima ili ljudima koji su mu kampanje organizovali. Sam ne radi nista.

Originally posted by zachary85

Mnogo toga bi bilo drugačije. Problem je što našoj zemlji nedostaju državnici, koji će preuzeti na sebe odgovornost za svoje postupke i da će ti isti postupci povesti ovu zemlju napred i učiniti je boljom i perspektivnjom. Da se u njoj može voditi jedan sasvim običan i normalan život. To ne ide bez ljudi, odnosno njihove svesti da treba da nešto urade i da ih ne bude briga za druge, nego samo za sebe. Počistite oko svoje kuće. Sve su ovo ideje Zorana Đinđića koje su, nažalost, ostale nesprovedene.
Potrebno je da mi, mladi pokažemo inicijativu, da ne pristajemo da nas zli, neobrazovani, glupi i ograničeni ljudi sputavaju i govore nam da je njihov pogled na svet jedini i najbolji.
Sve dok ostanemo pasivni, nema izgleda da će se nešto promeniti. Zato, što bi rekao Zoran, manje spavajte, radite najbolje što umete, pokrenite se i srešćete sebe negde u nekoj boljoj budućnosti!

Originally posted by mythe
...

Meni je jako zao....

...

A meni je jako drago da sam ovo imao prilike da pročitam, pošto silni bašibozluk koji u vreme sadašnje podržava Demokratsku stranku, uključujući i tebe koji otkidaš na, da parafraziram P. L., Kosovom natopljen penis Borisa Tadića, podržava upravo ovu stranku jer ona danas sa vizijom Zorana Đinđića ima taman toliko veze koliko i pokret 1389. koji je noćaš jopet u prestonici Suburbije prelepljivao Bulevar Zorana Đinđića plakatima na kojima piše Bulevar Ratka Mladića (kakva zemlja takva joj i prestonica).

Moto koji me vuce napred je: nikada se ne predaj. Ako krenes u preticanje, dodaj gas. Radi ono sto smatras da je ispravno, ne ono sto ce vecina da podrzi.


Ne znam da li je potrebno reci bilo sta za ovog coveka...Znam samo da bi mnogo toga bilo drugacije...


Ako danas ne uspemo, jedini razlog smo mi sami!


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RKhITDJv ... re=related[/youtube]


...I vi ste mlad covek, i ja vam kazem, gledajte u buducnost, gledajte u buducnost i tamo cemo se sastati vi i ja...

sve bi bilo drugachije

Originally posted by Simor

Originally posted by mythe
...

Meni je jako zao....

...

A meni je jako drago da sam ovo imao prilike da pročitam, pošto silni bašibozluk koji u vreme sadašnje podržava Demokratsku stranku, uključujući i tebe koji otkidaš na, da parafraziram P. L., Kosovom natopljen penis Borisa Tadića, podržava upravo ovu stranku jer ona danas sa vizijom Zorana Đinđića ima taman toliko veze koliko i pokret 1389. koji je noćaš jopet u prestonici Suburbije prelepljivao Bulevar Zorana Đinđića plakatima na kojima piše Bulevar Ratka Mladića (kakva zemlja takva joj i prestonica).

a vidis meni je drago da Predsednik Tadic rasterao 'basibozluk', olos, lopove, profitere etc...iz DSa, jer dok su oni likovi (Ceda, Beda, Kiza Zivkovic...) vodili DS, to je bila stranka od 12%. Zahvaljujuci Tadicevom mudrom vodjenju stranke, DS je osvojio oko 38%. Isto tako, kandidat tog 'basibozluka' - Dragoljub Pantelija Micunovic je na predsednickim izborima 2003. izgubio od Tome Nikolica, dok je Tadic tog istog Nikolica dva puta pobedjivao.
Dakle, imamo cinjenice - 38 je vise od 12, jel tako?
Uzgred, ja se izvinjavam sto sam duboko precizan i analitican, tebi i tvojima to nije jaca strana.

dobro je sto je ovde objavljeno da je State department ocenio da se u Srbiji postuju ljudska prava i opcenito dao Srbiji pozitivnu ocenu. Ali je interesantno da niko od onih euroslinavaca, NVO ekipe i slicnog basibozluka nece ni da se osvrne na to, nego samo pisu parole tipa "Srbija je stala pre 7 godina" i sl...ako vec ne veruju aktualnoj vlasti, kako to da ne veruju ocenama njihovih gazda i sponzora, onih kojima se klanjaju i kojima sluze, dakle oceni americkih vlasti? Ili je njih mozda Tadic potkupio da napisu pozitivan izvestaj o Srbiji?

Originally posted by Simor

Kako je to Dubravka Stojanović juče rekla, a ja se u potpunosti slažem sa tom konstatacijom -- Zoran Đinđić je ubijen da se Srbija ne bi promenila. Mislim da u toj rečenici leži odgovor na pitanje šta bi bilo / kako bi bilo da pre sedam godina nije ubijen Zoran Đinđić.

yep.

Originally posted by mythe
Dakle, imamo cinjenice - 38 je vise od 12, jel tako?
Uzgred, ja se izvinjavam sto sam duboko precizan i analitican, tebi i tvojima to nije jaca strana.

Dakako, samo je pitanje da li je u tih 38% birača koji stvarno vjeruju u nekakvu demokraciju i EU, ili samo padaju na tlapnje Tadić-Jeremić tlapnje o Kosovu. Koje će trajati otprilike toliko dugo dokle te birače i privlače.

a reci mi kako mislis da je moguce sa 12% doci na vlast i onda menjati nesto (jedino se sa pozicije vlasti nesto moze promeniti)?

dokle s mythe-ovim kakanjem na dostojanstvo ove teme vishe? bar u ovoj najozbiljnijoj i bolnoj temi gde se moraju odrzavati standardi odavanja poshtovanja muchki ubijenom pok. Dr. Zoranu Djindjicu, ne bismo trebali trpeti mythe-ovo izivljavanje

ja samo konstatujem cinjenice, to sto nekome smeta je njegov problem. Uostalom, napisao sam da mi je zao Djindjica, sta oces jos vise?

ne konstatujesh chinjenice uopshte, ti sve radish suprotno od toga, iz mrznje prema srpskim "izdajicama" samo kuljash smradom.

ali, ja lichno necu od tebe nishta- u tome i jeste stvar shta ce meni tvoje isforsirano "zao mi je shto je ubijen"...... pa onda odmah brze-bolje kakash- to je tipichno tudjmanovsko-smiloshevicevski nachin.
zashto ti mythe takav kakav si morash uopste ishta da kazesh u najosetljivijim temama, na tvoj tipichan urlajuce OCHIT tudjmanovsko-smiloshevicevski nachin?

vidite, ja uopste ne urlam i ne vicem, ja sam savrseno smiren vi ste taj koji urla, zivcira se i vice, ja sam samo konstatirao da danas DS ima 38% glasova, vise nego ikada i da je to zasluga Predsednika Tadica :Y

i opet nisi shvatio mythe.
ja kada tebi rekoh : ":.......na tvoj tipichan urlajuce OCHIT tudjmanovsko-smiloshevicevski nachin?"- sam podrazumevao da ti je tip nachina urlajuce OCHIT, a ne da ti urlash.
jeste, ja ovde urlam, zivciram se i vichem, jer ne mogu da shvatim da neko tako neotesan, disrespectful i drzak poput tebe mythe ima petlje (bolje reci, dozvoljava mu se) da kaka po dostojanstvu ove bolne teme.

Originally posted by mythe

dobro je sto je ovde objavljeno da je State department ocenio da se u Srbiji postuju ljudska prava i opcenito dao Srbiji pozitivnu ocenu. Ali je interesantno da niko od onih euroslinavaca, NVO ekipe i slicnog basibozluka nece ni da se osvrne na to, nego samo pisu parole tipa "Srbija je stala pre 7 godina" i sl...ako vec ne veruju aktualnoj vlasti, kako to da ne veruju ocenama njihovih gazda i sponzora, onih kojima se klanjaju i kojima sluze, dakle oceni americkih vlasti? Ili je njih mozda Tadic potkupio da napisu pozitivan izvestaj o Srbiji?

Negativna ocjena je samo jedna, a pozitivnih mnogo više...