Gay-Serbia.com | Diskusije

Da li je opravdano da se objavi dan žalosti?

Ipak, on je bio religijska figura, nije imao nikakvu političku funkciju (bar ne zvaničnu).

Za one žrtve fabričkih nesreća, nastradalu decu po autobusima, one jadničke u Egiptu ... sve to razumem. Čak i shvatam zašto je potrebno odavati na ovaj način poštu patrijarhu .. samo me zanima da li je opravdano?

pa, realno, da je napravljen referendum 'da li zelite tri dana zalosti...' 2/3 bi glasalo za da, tako da kapiram da je opravdano.
ovo skapirah kad sam sinoc video onu kolonu koja od saborne crkve ide sve do tanjug-a...


nije opravdano samo maltretiranje ljudi koji nisu vernici ili su druge veroispovesti.

Nije opravdano. Zasto bi samo poglavar pravoslavne crkve u ovoj drzavi imao takav znacaj? Sta da je umro poglavar muslimanske verske zajednice ili neki drugi? Ne verujem da bi se zbog toga proglasavao dan zalosti kao simbolicno odavanje poste drzave. Zasto samo pravoslavci kao gradjani ove drzave imaju takvu privilegiju da se njihov poglavar na taj nacin postuje? Tri dana zalosti je u redu za predsednika drzave, nikako za predstavnika bilo koje crkve.

Zato sto su u vecini,guess.

Originally posted by KiWi
samo me zanima da li je opravdano?

Jeste opravdano jer je bio taman toliko važna ličnost za Srbiju da dobije tri dana žalosti

Nama je to sad sve neobično jer nije ubijen kao npr. Đinđić pa da smo u šoku; a sa druge strane sve druge žive ličnosti jednako važne za Srbiju su u Hagu ili bar direktno povezane sa zločinima ili neuspešnim vladavinama pa ih ljudi pominju samo u psovkama

Ali P.Pavle je u suštini nakupio dovoljno plusića za važnu ličnost za Srbiju da je zaslužio tri dana žalosti

Zaslužio je i da njegova slika bude u udžbeniku istorije kada se obrađuje kraj 20. veka

Originally posted by jukie

Originally posted by KiWi
samo me zanima da li je opravdano?

Jeste opravdano jer je bio taman toliko važna ličnost za Srbiju da dobije tri dana žalosti

Nama je to sad sve neobično jer nije ubijen kao npr. Đinđić pa da smo u šoku; a sa druge strane sve druge žive ličnosti jednako važne za Srbiju su u Hagu ili bar direktno povezane sa zločinima ili neuspešnim vladavinama pa ih ljudi pominju samo u psovkama

Ali P.Pavle je u suštini nakupio dovoljno plusića za važnu ličnost za Srbiju da je zaslužio tri dana žalosti

Zaslužio je i da njegova slika bude u udžbeniku istorije kada se obrađuje kraj 20. veka

Nešto mislim da će Ljušiću pre pod ruku da dođe slika nekog od onih iz tvđe struje. Bez obzira što nisu bili patrijarsi (još uvek).

Originally posted by Tungi

Zato sto su u vecini,guess.

I sta s tim?

Sad odjednom ni grip vise nije opasan kad treba narod skupiti da odaje postu.

Pa stoji na crkvi obavestenje o epidemiji,sto bi se moglo procitati i kao "dolazite na sopstvenu odgovornost":D

dnevna politika < SEKA < H1N1 < Patrijarh < ???

Originally posted by Tungi

Pa stoji na crkvi obavestenje o epidemiji,sto bi se moglo procitati i kao "dolazite na sopstvenu odgovornost"

a ne! niko ce se nece razboleti ko je otisao da otprati jednog sveca


To je kao kad se pricescuju 500 ljudi u crkvi iz jedne kasike, pa nikom nista ne bude

Da se ja pitam, ne bi bio ni jedan dan žalosti, a ne tri.
Umro je jedan čovek, mator čovek. I koliko god on možda bio značajan vernicima, on nije bio državnik, nije poginuo nikakvom tragičnom, iznenadnom smrću, a ne možemo reći ni da je imao nekakvu pozitivnu ulogu u ovom društvu; bio je mizogin i bio je šovinista, njegove pacifističke izjave, bile su samo to: izjave bez ikakvog pokrića, primao je ratne zločince, sniman je i slikan sa njima, davao im blagoslove, nikada nije osudio ni jedan zločin, izuzev onih počinjenih nad Srbima. Nije se, u krajnjoj liniji, obračunao ni sa svojim fašističkim sveštenstvom, od maestralnog Gavrilovića do Hambert Hambert Pahomija. O svemu je tome ćutao, što znači da se sa tim slagao. Neviđen (bukvalno!) društveni aktivizam, zaslužio je i tri godine žalosti.


Vernici mogu da žale za njim i da nariču do mile volje.
Država u to ne treba da se meša.

Originally posted by antibiotic

a ne! niko ce se nece razboleti ko je otisao da otprati jednog sveca


To je kao kad se pricescuju 500 ljudi u crkvi iz jedne kasike, pa nikom nista ne bude

hmm, pa evo i u Italiji su počeli da postavljaju automatske dispensere za svetu vodu. tako da ipak mislim da su pod rizikom.

Originally posted by Ulix
.


Vernici mogu da žale za njim i da nariču do mile volje.
Država u to ne treba da se meša.

...umešala se crkva u državu,tako da je to gotov posao...ali nešto mislim da ću i ja za pavlom žaliti...("falila baba sultana...")

Originally posted by deran

Originally posted by Ulix
.


Vernici mogu da žale za njim i da nariču do mile volje.
Država u to ne treba da se meša.

...umešala se crkva u državu,tako da je to gotov posao...ali nešto mislim da ću i ja za pavlom žaliti...("falila baba sultana...")

To je i moj tata rekao, kad je video onaj groteskni Amfilohijev plač.

hm... više mi se čini da je država crkvu vukla za rukav nego obratno... što je, naravno, još mnogo gore...
daklem, 3 dana žalosti ide za državu jer je više nema, 3 dana za crkvu jer joj je umro zadnji monah i (donekle) kršćanin i 3 dana idu za sve ostale koji nisu pravoslavci a prisiljeni su živjeti u takvoj državi... to je ukupno po mom računu potrebitih 9 dana za žalovanje... a Paji ne treba ići niti jedan...

svasta... pa ne umire Његова Светост Патријарх Српски Господин Павле svaki dan!

možda može i to da se uredi...

Pa sto Unicorn rece da se izvede referendum dve trecine glasaca bi glasalo za, tako da ispada opravdano. Ne znam da li slicna praksa postoji u nekim zapadnim zemljama, ali mislim da ipak nije u neskladu sa demokratijom da se proglasi dan zalosti u ovakvim prilikama. Ono sto mene buni je da li treba da ih bude tri, ja mislim da je bilo sasvim dovoljno jedan na sam dan sahrane... Sva ta pompa je prvo u neskladu sa samom licnoscu Patrijarha Pavla koji je bio izuzetno skroman, ja sam ga tamo negde 1993/94 sretala skoro svakog dana na jednoj trolejbuskoj liniji, a tada su bile nevidjene guzve. On nije hteo da uzme cak ni onoliko koliko bi svakom starcu njegovih godina pripadalo, prvo retko ih ima u prevozu uopste, a drugo ipak im se ustane. On uporno nije hteo da sedne iako su naravno ljudi insistirali, nego je stajao, pricao sa ljudima i tako... A ovaj sad fanatizam da sklone sve moguce tv i radio stanice, i sve ostalo oko skupstine i sahrane mislim da je samo borba za politicke poene...

Potpuno je neopravdano i nepotrebno.

Prava demokracija je ona koja štiti svoje manjine i omogućava im da dišu. Ako većina terorizira sve ostale kojima patrijarh nije vjerski poglavar onda to nije demokracija već vladavina gomile. Baš kao i linč.

Ako je sudbina svinjskog gripa do juče bila neizvesna, posle više hiljada ljubljenja jednog isog dela sanduka, nije.

slazem se sa dinom. meni licno nije nista znacio kao verski poglavar, javna licnost, sta god...

ali vecini jeste.

i da, smatram da se preteruje, ali jel....mi oko svega preterujemo...

Originally posted by jukie
Jeste opravdano jer je bio taman toliko važna ličnost za Srbiju da dobije tri dana žalosti

Nama je to sad sve neobično jer nije ubijen kao npr. Đinđić pa da smo u šoku; a sa druge strane sve druge žive ličnosti jednako važne za Srbiju su u Hagu ili bar direktno povezane sa zločinima ili neuspešnim vladavinama pa ih ljudi pominju samo u psovkama

Ali P.Pavle je u suštini nakupio dovoljno plusića za važnu ličnost za Srbiju da je zaslužio tri dana žalosti

Zaslužio je i da njegova slika bude u udžbeniku istorije kada se obrađuje kraj 20. veka

Slazem se.

Originally posted by 2kune

Prava demokracija je ona koja štiti svoje manjine i omogućava im da dišu. Ako većina terorizira sve ostale kojima patrijarh nije vjerski poglavar onda to nije demokracija već vladavina gomile. Baš kao i linč.

Demokratija jeste vladavina gomile.

drzava i crkva u Srbiji su jedno

U zatucanim istočno-evropskim zemljama, gde je religijski i kulturni pluralizam samo misao, gde nacija nastaje zapravo na religijskom osnovu, očigledno da je opravdano.
Politika je dakle apsolutno nacionalna, okrenuta ka dominantnoj naciji, u našem slučaju Srba, i ništa manje bitno, pravoslavaca!

Ja svakako nisam za to, ali me niko ne pita, niti bih trošio energiju ubeđujući izgubljene slučajeve.

U svakom slučaju, odložen mi je kolokvijum, zbog neke zbrke povezane sa danom žalostim tako da ga nemam sutra, već prekosutra.
To je jedini, dakle ujedno i najveći uticaj patrijarha i SPC na mene.
Eto i meni neke koristi njegove smrti, nije se samo krvoločno sveštenstvo ovajdilo!

Originally posted by 2kune

hm... više mi se čini da je država crkvu vukla za rukav nego obratno... što je, naravno, još mnogo gore...

Istina. Nadovezao bih se.
Dakle države su svesno koristile institucije, uključujući Crkvu za stvaranje nacionalne svesti masa.
Zahtevana je nezavisnost od tadašnje Carigradske patrijaršije, ali nikako od same države.
A Crkva i da je želela nije mogla protiv toga, u šta sumnjam.
Njoj je to značilo kao obnova gotovo istog statusa kao u srednjem veku.
Interes!

Dok Zapad nastavlja napred, smanjujući njen uticaj, mi smo se neminovno još više zabetonirali... odatle i današnja nesnosna zaostalost ljudske svesti, koja ne ide dalje od interesa pravoslavlja!

Originally posted by Loni
Ako je sudbina svinjskog gripa do juče bila neizvesna, posle više hiljada ljubljenja jednog isog dela sanduka, nije.

Tačno. A deca džabe nisu išla u školu nedelju dana pa će im se produžiti školska godina

protiv sam bilo kakvog dana zalosti, nije bio nikakva drzavna licnost nego duhovni vodja jedne od crkvi, a crkva je, koliko znamo, odvojena od drzave. Ako neko oce neka ga zali, neka place i nariche do mile volje, obuce se u crno, prekrije ogledala sa krpe i marame, ne brije se 40 dana , neka ceka satima da bi mu "odao postu", ali ne mora se niko prisiljavati na to niti mu se nametati zalost.

Originally posted by E.c.h.o...

Demokratija jeste vladavina gomile.

Jest na balkanu.

Originally posted by haemoglobin87

drzava i crkva u Srbiji su jedno

To je hereza. I sam Krist je odijelio crkvu od države: 'caru carevo a bogu božje'.