Gay-Serbia.com | Diskusije

Sud u Nišu odlucio da rehabilituje nekadašnjeg predsednika Vlade Kraljevine Jugoslavije Dragišu Cvetkovića.

Cvetković je 25. marta 1941. godine, po odluci Krunskog saveta, sa nemačkim ministrom inostranih poslova fon Ribentropom u dvorcu Belvedere u Beču potpisao protokol o pristupanju Jugoslavije Trojnom paktu sila osovina.

Dva dana kasnije, 27. marta, grupa oficira je izvela vojni udar, zbacila Vladu i namesništvo, uhapsila Cvetkovića i ministre, a kralja Petra II proglasila za punoletnog i predala mu vlast.


linak


Idemo dalje

sada ce posthumno da osude josipa broza zbog uvodjenja jugoslavije u rat.

zamisli situaciju u kojoj je ivica dačić potpuno u pravo. zvuci nemoguce - ali evo, ostvarila se.

"Apsolutno je pogrešna odluka da se rehabilituje neko ko je potpisao Trojni pakt sa Hitlerom", rekao je ministar policije Ivica Dačić u Beogradu agenciji Beta i ocenio da "Srbija i Srbi polako postaju narod koji se stidi svoje borbe protiv fašista". Dačić je naveo i da je ta odluka "izuzetno loša poruka za mlade generacije" u Srbiji.

"Ovo je odluka koju, siguran sam, pozdravljaju sve desničarske organizacije koje tužilac traži da se zabrane, a javnost da ih policija pohapsi", rekao je Dačić.

Jao molim vas...manite se istorije pogotovo ove o kojoj ste ucili jos u osnovnoj a tumacila je bivsa komunisticka vlast na svoj nacin...neprijatelji naroda i drzave, komunistickog poretka, izdajnici, saradnici okupatora i slicne komunjarske budalastine.

Manite se molim vas

"Uz Tita i Staljina, dva junačka sina..." (V. Nazor)
"Uz maršala Tita, junačkog sina..." (O. Danon - korekcija iz 1943. - "lepše se peva" )

ehm, da... Tita optužiti za promoviranje jugoslavenskog nacionalizma

A u pičku milu materinu! I srbi postaju hrvati!

Origineel gepost door Lakiboy_ns
Jao molim vas...manite se istorije pogotovo ove o kojoj ste ucili jos u osnovnoj a tumacila je bivsa komunisticka vlast na svoj nacin...neprijatelji naroda i drzave, komunistickog poretka, izdajnici, saradnici okupatora i slicne komunjarske budalastine.

bas tako, jos sa sve serijama tipa "Otpisani" , "Nepokoreni grad" i slicni komunisticki bullshit..

sto se tice Dragise Cvetkovica - pa covek je hteo spasiti sto je moglo da se spase, u ondasnjim istorijskim okolnostima svakako nije mudro uci u sukob sa najvecom silom na svetu, pa pogazili su bili celu Europu, a bivsu Jugoslaviju za 10 dana. Kamo lepe srece da nije srusen Trojni pakt, bili bi mnooooooogo manje zrtava za vreme rata, a nakon rata ne bi komunisti dosli na vlast nego bi se zemlja dalje razvijala i bila bi odavno clanica EU a ekonomija na razini Grcke i Portugala, ako ne i ispred njih... a kako je jedan posetilac b92 u komentaru lepo rekao "pa i Chemberlen i Staljin su potpisivali pakt sa Hitlerom pa opet nisu izdajnici". Tako i Dragisa Cvetkovic, covek je samo bio pragmatican i cinio ono sta je bilo u interesu naroda tada, tacnije manje zlo.

well, moram nesto da primetim. Kako to da oni, bas oni koji se stalno pozivaju na "realnost" i govore kako se nemozemo "sa rogatim bosti" i pritom prizivanju na priznanje lazne i na terorizmu napravljene paradrzave Kosovo, i sve navodeci da su to "ucinile najmocnije drzave sveta", kako to da ti isti ne vide daje potez Dragise Cvetkovica i potpisivanje Trojnog pakta bilo jedino moguce i racionalno resenje tada

Origineel gepost door RACABG
sada ce posthumno da osude josipa broza zbog uvodjenja jugoslavije u rat.

nece jer u tom momentu Josip Broz uopste nije bio ni bitan i mocan da je bilo koga mogao uvesti u rat, puc od 27 marta je podlo maslo Britanaca koji su na taj nacin gurnuli Srbe u rat da ginu za njihove interese

a Josip Broz je zlocinac zbog sledeceg:

1. saucesnistva u streljanju 2 puta po 7.000 gradjana u Kragujevcu i Kraljevu jer je u trenutku dok je na snazi bila nemacka odredba "100 za jedno", nahuskao njegove komunistcike bandite da ubijaju nemacke vojnike i time isprovocirao surovu nemacku odmazdu
2. masovna mucenja i streljanja ljudi po Srbiji nakon promene vlasti oktobra 1944. kada su na desetine hiljada ljudi streljani bez ikakve presude samo zato jer su ili bili uspesni privrednici ili zato jer je neko u njih upro prstom da su "saradjivali sa Nemcima" (a u najcescem broju slucajeva se radilo o licnim razmiricama)
3. pokolja na Bleiburgu kada je ubijeno vise od 300.000. ljudi od kojih je samo jedan vrlo mali deo bio pocinio zlocine
4. proterivanja preko 300.000. Nemaca iz Vojvodine

5. od kada je dreknuo: "PROZOR MORA PASTI!" windowsi se ruše na svim kompovima prije ili kasnije.

Originally posted by 2kune
A u pičku milu materinu! I srbi postaju hrvati!

ha jašta, vid'li ljudi da rvacka napreduje ka evropi, a svi znamo da je to u srbičici imperativ...

Originally posted by 2kune
5. od kada je dreknuo: "PROZOR MORA PASTI!" windowsi se ruše na svim kompovima prije ili kasnije.

Originally posted by mythe

Kamo lepe srece da nije srusen Trojni pakt, bili bi mnooooooogo manje zrtava za vreme rata

ha ja, šta je pokoji jevrej i rom gore-dole, a ove Naše ne bi ni dirali da su slušali. nerazumni ljudi, ti antifašisti.

Iskoristicu ovu priliku da cestitam unukama Cvetkovica i svim ljudima koji su godinama ulagali napore da se skine jedna strahovito bezobrazno nalepljena etiketa coveku koji je spasao mnoge zivote.

Meni je ovo sve potpuno odvratno.

Žao mi je što živim u društvu u kom je OK ortačiti se sa fon Ribentropom i sklapati paktove sa Hitlerom, jer se time direktno daje legitimitet nacizmu i antisemitizmu i genocidu. Meni je to moralno potpuno odbojno i doživljavam to kao ponižavanje i obezvređivanje antifašizma u Srbiji i doživljavam to, pre svega, kao ličnu uvredu, jer je mnogo ljudi u mojoj porodici poginulo boreći se protiv nakaza sa kojima je Cvetković sklapao dilove.

I sve se bojim da ću jednog dana morati da umlatim nekog na ulici, jer mi ponestaje načina da verbalno artikulišem "naglašenu odvratnost" koju osećam prema novim vrednostima ovog društva.

Nikada ga nisam dozivljavao kao negativnu istorijsku licnost... niti bilo koga ko je delio njegovo misljenje.

Zaista ne znam (niti bih ikada zeleo da saznam) kako bih ja reagovao na njegovom mestu, pod takvim uzasnim okolnostima.
Ne mogu da sudim, a jos manje osudim, nikako.

svaki normalan covek bi postupio kako je on postupio, sakati mozgovi koji su ga proglasili izdajnikom su se pokazali kasnije i sa sremskim frontom i sa oznom, prekim sudom i sl. nema sta tu dalje da se prica.

svaki normalan covjek bi potpisao pakt s hitlerom?

hvala bogu za nenormalnog churchilla u odnosu na normalnog chamberlainea, onda.

a pride mi je krvo sto u tom ratu nisu izginuli svi oni koji su urlali bolje rat nego pakt, pa sad ne bi bilo idiota od njihovih potomaka.

Ajmo da gledamo "Povratak u budućnost".

Ja donosim kokice...

Well, taj sporazum svakako nije potpisan iz ideoloških razloga, tj. zato što je Cvetković delio vrednosti fašizma.
Štaviše, jugozemlje su postale fašističke upravo odbijanjem pristupa i okupacijom zemlje. Tek tada su vlast zajašili ljudi koji jesu bili fašisti, čime su počinjeni ubedljivo najveći zločini protiv čovečnosti na teritoriji Juge kada je u toj klanici poginulo 1.8 miliona stanovnika te zemlje. Sam Cvetković je na prvom sastanku sa Nemcima odbio da potpiše sporazum izgovarajući se da nije ovlašćen za to. Tek pod pritiskom Krunskog Saveta i kneza Pavla, sporazum je potpisan, jer je i sam knez pokušavao da sačuva moguću neutralnost zemlje. Samom Hitleru baš i nije bilo jednostavno da nagovori Jugoslaviju na taj sporazum, jer je kod većinskog stanovništva tada postojala prilično jaka antinemačka struja.
Vojnim udarom vlada je srušena zbog čega je Juga i okupirana. Tek tada, a ne pod Cvetkovićevom vladom, počinju progoni Jevreja i ostala fašistička sranja koja su zdušno sprovodili kako gosti tako i domaćini. Cvetkoviću okupatori nude (kvislinšku) vlast nad Srbijom, što on odbija i potom odlazi iz zemlje.
Naravno da je novoj vlasti posle rata bilo u interesu da ni sa kim ne deli zasluge za oslobođenje zemlje. Istorija se definitivno mora revidirati i od pisanja pobednika postati tzv. opisivanje prošlosti. Samo što ja veoma sumnjam da će to glupavi Srbi biti u stanju da urade kako treba. Ovde se misli da revizija znači preokret poraženog u pobednika, čime se uporno povampiruje fašizam koji nam je i napravio sva ta sranja.

Originally posted by Popeye
hvala bogu za nenormalnog churchilla u odnosu na normalnog chamberlainea, onda.

A kome da zahvaljujemo za Staljina?

pa bogu definitivno ne, staljin je bio komunist.

Zato jadna i pitam...
A i zbog sporazuma koji je onomad potpisao pa je ipak postao antifašista.

Originally posted by Ulix
Žao mi je što živim u društvu u kom je OK ortačiti se sa fon Ribentropom i sklapati paktove sa Hitlerom, jer se time direktno daje legitimitet nacizmu i antisemitizmu i genocidu. Meni je to moralno potpuno odbojno i doživljavam to kao ponižavanje i obezvređivanje antifašizma u Srbiji i doživljavam to, pre svega, kao ličnu uvredu, jer je mnogo ljudi u mojoj porodici poginulo boreći se protiv nakaza sa kojima je Cvetković sklapao dilove.

I sve se bojim da ću jednog dana morati da umlatim nekog na ulici, jer mi ponestaje načina da verbalno artikulišem "naglašenu odvratnost" koju osećam prema novim vrednostima ovog društva.

vazno da ti je potpuno moralno privlacna cinjenica da je cena borbe protiv nacizma milioni stradalih ljudi i jos toliko mucenih po logorima.

ne bih da se upustam u sta bi bilo kad bi bilo, da li bi se hitler drzao sporazuma, da li bi i kako tekla (mirna) borba protiv novonastalog nacizma i slicnim scenarijima, ali jedno je sigurno, da se nismo kurcili bolje rat nego pakt
bolje bi prosli.

a onda su predvodnici te parole izmislili sremski front i svoju borbu protiv fasizma pokazali ubijanjem sopstvenog naroda pogotovu omladine, da bi kasnije tu borbu nastavili preko ozne i golog otoka.

najvise od svega volim ljude koji iz svojih domova sa centralnim grejanjem podrzavaju rat. sta li tek onom koji je preziveo nevidjene traume logora dodje kad cuje tebe, voleo bih da znas.

Šta bi bilo kad bi bilo...

Pa ovako, u mom slučaju...obzirom da bi moji preci emigrirali iz Srbije par meseci pre kosovskog boja i naselili se ili u Italiji ili u Francuskoj...ja bih dakle bio rođen tamo i bio (uz kosovski mit) potpuno rasterećen i cele priče o četnicima i pratizanima. Sigurno bih pristupio pokretu otpora i uzeo aktivno učešće u borbi protiv okupatora, tu nema dileme. Sebe i svoju ulogu u ratu vidim kao kombinaciju Ramba i Bonda istovremeno.

U stvari u varijanti Italije, ja bih se pred rat solo iselio u FRANCUSKU i bio u njihovom pokretu otpora, draži mi je nekako. Dočekati kraj rata u Parizu....!!

U svakom slučaju: Smrt fašizmu!!!

Originally posted by Sprinter

vazno da ti je potpuno moralno privlacna cinjenica da je cena borbe protiv nacizma milioni stradalih ljudi i jos toliko mucenih po logorima.

postoje vaznije stvari od zivota ljudi.

Da te pitam nešto, nevezano za temu...

Scena u filmu kada Bambiju umire majka. Opisao bi je kao tužnu: da ili ne?

^

Originally posted by Sprinter

vazno da ti je potpuno moralno privlacna cinjenica da je cena borbe protiv nacizma milioni stradalih ljudi i jos toliko mucenih po logorima.

E u pravu si, mogli smo poubijati samo Jevreje, Rome i homoseksualce i invalide, a ostali bi preživeli i spasili bismo ljudske živote. Vidiš nije mi palo na pamet koliko grešim. Saradnja sa nacistima ipak ima svoje prednosti. Oh silly me for thinking otherwise.

a onda su predvodnici te parole izmislili sremski front i svoju borbu protiv fasizma pokazali ubijanjem sopstvenog naroda pogotovu omladine, da bi kasnije tu borbu nastavili preko ozne i golog otoka.

Niko nije izmislio Sremski front. I niko nije ubijao sopstveni narod. Ljudi su poginuli oslobađajući svoju zemlju, boreći se protiv jedne monstruozne ideologije. I ja ne vidim kako su njihovi životi uludo izgubljeni. Ali vidim kako ovaj današnji revizionizam gazi po svemu što su oni predstavljali.

Sve se bojim da će ovo tvoje da se pretvori u one dezorganizovane antikomunističke monologe koji me strahovito nerviraju.

najvise od svega volim ljude koji iz svojih domova sa centralnim grejanjem podrzavaju rat. sta li tek onom koji je preziveo nevidjene traume logora dodje kad cuje tebe, voleo bih da znas.

Ti ne znaš ko sam ja i iz koje pozicije pišem ovo što pišem, pa bih te najljubaznije zamolio da i ne zamišljaš.

Dvojica mojih rođaka su preživeli logore - Jasenovac i Dahau. I pored svega što su tamo videli i preživeli, i jedan i drugi se duboko gade kompromisa sa nacizmom. To je iskustvo koncentracionih logora - nema mlakog pristupa nacizmu i nema saradnje i nema "tihog otopora" nacizmu. I što je još važnije - nema pacifizma kad postoji Aušvic.

smatram da su ovakbve rasprave besmislene
i niko nije skroz u pravu
dajte ljudi okrenimo se ka budutjnosti