Gay-Serbia.com | Diskusije

european-parliament-srebrenica-resolution-farc

(edit zbog primedbi na pravopis)
softverski uradjen prevod delova izvestaja koji je u originalu na engleskom jeziku:

Притисак да урадите „праву ствар“ може заиста да буде превелик. Заправо толико велики да ћете на брзину прекршити и сопствена процесна правила, да не говоримо о превиђању тако споредних принципа као што су време за трезвено разматрање и пружање прилике свим заинтересованим странама да кажу своју реч.
Све се 15 јануара 2009 године догодило тако безпрекорном политички коректном брзином, да је Европски парламент већином од преко 500 гласова, која нас враћа у доба Врховног совјета (22 уздржана, 9 против), изгласао резолуцију којом се 11 јули објављује даном сећања на геноцид у Сребреници. Ствар постаје занимљива када се узме у обзир да је неколико нацрта сребреничке резолуције било поднето једва три месеца пре тога. Под таквим околностима, први корак уобичајене процедуре било би не само усклађивање разних предложених нацрта већ—што је много важније—заказивање, од стране задуженог парламентарног одбора, јавне расправе где би све заинтересоване стране имале прилику да узму учешће и да објасне свој став по меритуму овако значајног питања. Правило 114 (2) Европског парламента оставља јак утисак да би управо то било правилан поступак: „Предлози (политичких група) доставиће се одбору који је задужен за њихово разматрање. Тамо где је то прикладно, одбор ће текст затим доставити парламенту у складу за поступком који ова правила предвиђају.“
Параграф 3 истог правила наставља: „У случајевима где подноси извештај, задужени одбор ће парламенту доставити предлог за препоруку Савету, уз кратко објашњење…“

Оваква правила, која подстичу на поштовање суштинских ознака демократске праксе, као н.п. „разматрање“ (за разлику од прогуривања), нису само врло трезвена већ су, шта више, у складу и са Правилом 96 (1) самог Европског парламента које са елоквентном једноставношћу од посланика захтева следеће: „Парламент ће обезбедити највећи степен транспарентности у свом раду...“

Упадљив пример је Дијана Валис, под-председница парламента и један од спонзора ове резолуције у име Савеза либералних демократа: „...ми се сви осећамо као саучесници пошто смо неке од тих призора у јулу 1995 гледали на сопственим ТВ екранима, а да смо се при том осећали тако беспомоћно.“
Међутим, госпођа Валис пати од прегрејане, мада несумњиво политички коректне, маште. Она у јулу 1995 није могла да види никакве ужасавајуће призоре на свом ТВ екрану зато што они нису били ни емитовани, те их зато нико није могао видети. Разлог за ово врло је једноставан и везан је за хронологију релевантних догађаја, који се губе негде у магловитој четрнаестогодишњој прошлости.
Можда то данас није лако себи представити, пошто је фраза „сребренички геноцид“ постала скоро свакодневна узречица, и госпођи Валис се зато може опростити лапсус, али причи о сребреничком масакру је својевремено требало два пуна месеца да се обликује и одомаћи. У ударном допису Њујорк Тајмса од 18 јула 1995 (аутор Крис Хеџес) пише да се 3000 до 4000 Муслимана, за које је након што је 11 јула пала Сребреница било јављено да „фале“, кроз српску територију „пробило“ на сигурно у Тузлу. Хеџес каже да је та група била наоружана и да се под борбом пробијала око 50 миља (80 км) до територије под контролом Муслимана. Америчка амбасадорка у УН, Маделин Олбрајт, обавестила је Савет безбедности 11 августа 1995 на затвореној седници да недостаје око 2000 до 2700 Бошњака из Сребренице и да постоји могућност да су их босански Срби побили. Међународни Црвени крст јавио је—два месеца после наводног догађаја—у септембру 1995, да 8000 мушкараца Муслимана фали. Ово врло убедљиво сугерише да се прво помињање фразе „сребренички масакр 8000 мушкараца и дечака“, које је могло допрети до ужаснутих чула госпође Валис, није догодило на њеном телевизијском екрану у јулу зато што је та прича постала распрострањена тек у септембру 1995 године.


....образ Европског парламента на крају је ипак—мада једва—био сачуван интервенцијом једног бугарског посланика. Димитар Стојанов је упозорио своје софистициране европске колеге да је „овај текст тек половина приче....ви овде помињете нека чувена имена: Ратко Младић, Радован Караџић, Крстић, итд. Али ми овде не видимо имена Муслимана који су чинили злочине око Сребренице током тог страшног сукоба. Где је име Насера Орића, команданта 28 Муслиманске дивизије? Зашто ова резолуција не помиње покољ у хришћанском селу Кравице на дан Божића 1993 године? Зашто сте прескочили десетине хришћанских села око Сребренице која је спалила муслиманска војска? Треба да се клонимо пристрасних ставова и наметања двојних мерила када причамо о овим ужасним догађајима. Ко год каже да су само хришћани убијали Муслимане, а да се обратно није дешавало, тај је лицемер. Да ли сте икога послали на лице места да утврди шта се стварно догађало? Овде пише да је Сребреница препуна масовних гробница, и то је тачно. Али да ли је ико био послат тамо да провери колико је у тим масовним гробницама покопаних хришћана?
„Нека се не заборави да је тамо све било узајамно, и немојмо се понашати као да хришћани не постоје и да немају људска права, као да су они нека врста животиња.“

Originally posted by Manon
Све се 15 јануара 2009 године догодило тако безпрекорном политички коректном брзином...

Priznajem, posle ove recenice sam prestala da citam, jer sam se plasila narednih rednih brojeva koji zapravo nisu redni brojevi i glasovnih promena koje prevodilac teksta zanemaruje. Ocigledno je srebrenicki masakr vazniji od pravopisa.

Cirilica, vise od dva pasusa, Manon o Srebrenici - pass...

A sta fali cirilici?

Originally posted by Wilhelmina
Manon o Srebrenici - pass...

pass

Originally posted by A.F.K.A.OB
A sta fali cirilici?

Nista. Ko je rekao da cirilici ista fali (mada se kod mene ne vide š.č.ć.đ.ž pa samo mogu da pogadjam sta koja rec znaci)

original je na engleskom i nalazi se na linku koji sam postavila pre prevoda. Programi za prevodjenje ocigledno nisu savrseni. Ja se necu baviti ispravkama

Ja cim vidim podelu stradalih GRADJANA i LJUDI na hriscane i muslimane u nekom tekstu odmah mi pripadne muka

O poginulim OSOBAMA tamo niko ne misli taj dogadjaj svi koriste u svoje dnevno-politicke svrhe a mi na Balkanu pogotovo.

to je izvestaj sa sednice evropskog parlamenta, za one koje interesuje sta se desilo. Da li sam izvestaj ima pravopisnih gresaka ne znam ali da sednica ima proceduralnih gresaka i netacnih izjava to je nesporno, jer moze da se procita i na zvanicnom sajtu Evropske Unije. Tamo takodje zbog prevoda ima puno gresaka u izrazima i pravopisu, pa ko ne moze da se skoncentrise na sustinu izvestaja, zbog toga, bolje da ni ne gleda

Originally posted by Lakiboy_ns
.....

O poginulim OSOBAMA tamo niko ne misli taj dogadjaj svi koriste u svoje dnevno-politicke svrhe .....

Originally posted by Mars

Ja neću ni da počinjem da čitam.[/size]

Pozdravljam uz napomenu: u razumevanju gornjeg teksta moglo bi ti pomoći koloidno srebro i pri redovnoj konzumaciji više nećeš imati straha a ni dilema čitati bilo šta što nam Manonela prezentuje iz bogatih riznica svega što je videla, pravilno shvatila i dosegnula paranormalnim moćima.

Vidiš koliku muku muči, pravdoljubljem nadahnuta, kako bi demantovala "očerupanu hašku ćurku Kristinu Dal", "kurvu del Ponte", "pederskog isprdka Tonija Blera", jevrejske bankare itd.

Zavidnim misaonim moćima i uz pomoć pravih izvora (btw. autora gornjeg teksta sigurno lično poznaje) pretražila je ona sve izmišljene grobnice i upotrebiće i diferencijalni račun kako bi dokazala da se broj pobijenih Bošnjaka beskrajno približava nuli.

Pozdravljam i njen najnoviji HIT: sukob civilizacija; hrišćani vs muslimani. Nisam ni sumnjao da se Manonela nalazila na srpskoj liniji odbrane hrišćanstva, u Srebrenici, upravo tada kada je tih 0,00000001 Bošnjaka likvidirano.

Originally posted by Delete

Originally posted by Manon
Све се 15 јануара 2009 године догодило тако безпрекорном политички коректном брзином...

Priznajem, posle ove recenice sam prestala da citam, jer sam se plasila narednih rednih brojeva koji zapravo nisu redni brojevi i glasovnih promena koje prevodilac teksta zanemaruje. Ocigledno je srebrenicki masakr vazniji od pravopisa.

evo, ovde mozes sve sama da pronadjes, ukljucujuci i zapisnike sa sednica:

http://europa.eu/
mozes da biras na kom jeziku clanica EU zelis da citas. Ima 23 zvanicna jezika na koje su svi dokumenti prevedeni
mozda je lakse da se cita na drugim jezicima nego na losem ciirilicnom prevodu. Nisam o tome razmisljala. U svakom slucaju hvala sto si mi skrenula paznju

mozes i primedbe za pravopis i prevod da im uputis na ovaj mail:

dgt-languages-portal@ec.europa.eu

Danke Schoen Manon.

dopisivala sam, nemoj da me grdis

Originally posted by Manon
dopisivala sam, nemoj da me grdis

Mnogo je interesantnije ko se pominje kao neko ko brani čast Evropskog parlamenta u tekstu objavljenom na sajtu jedne opskurne organizacije koji je Manon pohitala da postavi na forum?

U pitanju je bugarski poslanik Dimitar Stojanov koji je bio član političke grupe "Identity, Tradition and Sovereignty" u Evropskom parlamentu do 14. novembra 2007. godine, kada je ova prestala da postoji, a sada je "nezavisni" član Evropskog parlamenta.

Kakva je to politička grupa "Identity, Tradition and Sovereignty"?

Ta ekstremnodesničarska grupa je poznata po svojim rasističkim, ksenofobičnim i antisemitskim nastupima, poslanici iz te grupe su se zalagali protiv imigranata i žestoko se protivili ulasku Turske u Evropsku uniju (sada vam je jasan onaj antimuslimanski ton u onom sranju koje je Manon prekopirala).

Dovoljno je videti koji poslanici su činili tu grupu: ljudi poput Bruna Golniša, koji je negirao postojanje Holokausta kao i Alesandra Musolinija, unuka Benita Musolinija.

Član te grupe je, dakle, do njenog rasformiranja bio i Dimitar Stojanov.

A ko je Dimitar Stojanov?

To je čovek koji je postao poznat jer je uputio na mejl Livije Jaroke niz rasističkih uvreda. Livija Jaroka je, inače, mađarska poslanica romskog porekla.

Rezolucija Evropskog parlamenta je doneta sa 556 glasova za, devet protiv i 22 uzdržana. Ipak, Manon je odlučila da nam prenese utiske jednog osvedočenog rasiste, ksenofoba i antisemite.

Po milijarditi put Manon širi po ovom forumu ideje i mišljenja ljudi čiji je ideološki mobilijar na tragu ideja koje su toliko smrti posejale po evropskom kontinentu, dakle i po Srbiji. Da li ona to radi iz neznanja ili zato što je rasistkinja, ksenofobka i antisemitkinja?

Ma jok, ona to sve čini radi pravde.

Da. Pravda za koju se Manon zalaže jeste ona pravda koja je dovela do smrti hiljada Bošnjaka u Srebrenici.

možda dvije-tri tisuće, ne previše.

A šta je najcrnje?

Samo jedan dan posle Međunarodnog dana sećanja na žrtve holokausta, Manon ima obraza da objavljuje stav jednog rasiste, ksenofoba i antisemite koji pljuje po stradanju ljudi u Srebrenici.

Osecam da cu da upoznam Manon....

Originally posted by Tot

Originally posted by Mars

Ja neću ni da počinjem da čitam.[/size]

Pozdravljam uz napomenu: u razumevanju gornjeg teksta moglo bi ti pomoći koloidno srebro i pri redovnoj konzumaciji više nećeš imati straha a ni dilema čitati bilo šta što nam Manonela prezentuje iz bogatih riznica svega što je videla, pravilno shvatila i dosegnula paranormalnim moćima.

Vidiš koliku muku muči, pravdoljubljem nadahnuta, kako bi demantovala "očerupanu hašku ćurku Kristinu Dal", "kurvu del Ponte", "pederskog isprdka Tonija Blera", jevrejske bankare itd.

Zavidnim misaonim moćima i uz pomoć pravih izvora (btw. autora gornjeg teksta sigurno lično poznaje) pretražila je ona sve izmišljene grobnice i upotrebiće i diferencijalni račun kako bi dokazala da se broj pobijenih Bošnjaka beskrajno približava nuli.

Pozdravljam i njen najnoviji HIT: sukob civilizacija; hrišćani vs muslimani. Nisam ni sumnjao da se Manonela nalazila na srpskoj liniji odbrane hrišćanstva, u Srebrenici, upravo tada kada je tih 0,00000001 Bošnjaka likvidirano.

Ovakvi postovi su po pravilniku
(Pravila o sadrzaju postova, stav 2 i 3;
dodatna pravila o koriscenju foruma stav 1 i 3)
konstantno proganjanje, vredjanje, spamovanje foruma i zloupotreba slobode govora, kao i konstantno ometanje normalnog rada jer sire netrpeljivost na osnovu politickog i drugog misljenja, sadrze mrznju i netoleranciju.

Krse pravila o sadrzaju posta jer su uvredljivi i nemaju nikakve veze sa temom, vec narusavaju dostojanstvo ucesnika foruma tako sto se obracaju konkretno licu sa ciljem omalovazavanja licnosti, a ne konkretno postavljenoj temi.

Time direkto krse i uvodnu odredbu pravilnika koja kaze da se: pozivaju svi korisnici/e foruma na medjusobno poštovanje i toleranciju.

Manon je opet upala u paranoju. Vatikan, Jevreji i masoni se urotili protivu nje, nje koja, jel' te, ne krši pravilnik širenjem nacionalizma, rasizma, antisemitizma i ksenofobije.

možda te ne proganjaju, možda te obožavaju?

Originally posted by Stripi
možda tene proganjaju, možda te obožavaju?

Ja upravo takvo misljenje imam

@Simor:
"Ta ekstremnodesničarska grupa je poznata po svojim rasističkim, ksenofobičnim i antisemitskim nastupima, poslanici iz te grupe su se zalagali protiv imigranata i žestoko se protivili ulasku Turske u Evropsku uniju (sada vam je jasan onaj antimuslimanski ton u onom sranju koje je Manon prekopirala)."

Bugrarska je ravnopravni clan Evropske Unije, a

TURSKA JE PRE 40(CETRDESET) GODINA PODNELA ZAHTEV ZA PRIJEM U CLANSTVO EU.

Sta mislis zasto nije jos primljena i da li ce i kada biti?



Samo naivcina moze da naglasava da je sustinski bitno za ovu diskusiju sto se bugarski poslanik protivi ulasku Turske u EU

To je ANTIMUSLIMANSKI TON Vatikana, Italije, Francuske i drugih, a ne moj:

Vatikan snazno lobira da Konvencija, koja je trenutno u fazi Nacrta evropskog ustava - naglasi i evropske hriscanske korene. Ocekuje se da preambula ustava - u kojoj se takve odrednice mogu pronaci - bude objavljena u narednih nekoliko nedelja, i trebalo bi da usledi nakon intenzivnih rasprava o tom problemu. (EUobzerver)

EU se suocava s izrazito osetljivim problemom koji je izazvan zahtevom Turske za prijem, konstatovao je drugi visokopozicionirani rimokatolicki svestenik, kardinal Kamilo Ruini, a prenosi BBC. On je Tursku opisao kao izrazito muslimansku zemlju s narastajucom populacijom.


"Moje mišljenje je poznato i nije se promenilo. Smatram da Evropa mora da ima svoje granice, jer je to uslov za pravu političku Evropu koja ne bi bila samo ekonomska Evropa", objasnio je Sarkozi O SVOJIM RAZLOZIMA PROTIV PRIJEMA TURSKE U EU



PS. ako zaista zelis da znas ja cu ti objasniti kada ce biiti Turska primljena u EU i zasto. U pitanju je jedan projekat koji je jos neizvestan a do koga je EU veoma stalo. Taj projekat bi mogao da zavisi i od Turske... Nastavi ako znas o cemu se radi

Vatikan je poznat kao leglo demokracije i moralnih vrijednosti.

@manon; imas moju apsolutnu podrsku u ovoj temi.
btw Nista cudno jer je vec svima jasno da evropske gazde srpske zrtve i zlocini i pokolji nad srbima kao i silovanja i mucenja srpskih zena, jednostavno NE zanimaju..

Evropski parlament je doneo rezoluciju krseci proceduru. Ipak je to pravna drzava i koliko ja znam, morace da povuce odluku koja nije doneta u skladu sa zakonom o proceduri koji u clanu koji je prekrsen kaze:

Rule 96 Transparency of Parliament's activities
1. Parliament shall ensure the utmost transparency of its activities, in line
with the provisions of Articles 1, 3, second paragraph, 28(1) and 41(1) of the EU
Treaty, Article 255 of the EC Treaty and Article 42 of the Charter of Fundamental
Rights of the European Union.
2. Debates in Parliament shall be public.
3. Committees shall normally meet in public. They may decide, however, at
the latest when the agenda of a meeting is adopted, to divide the agenda for that
meeting into items open to the public and items closed to the public. However, if a
meeting is held in camera, the committee may, subject to Article 4(1) to (4) of
European Parliament and Council Regulation (EC) No 1049/2001, open documents
and minutes from the meeting to public access. Rule 147 shall apply in the event of
any breach of the rules governing confidentiality.
4. Consideration by the committee responsible of requests relating to
procedures on immunity pursuant to Rule 7 shall always take place in camera.

@ burak-BL

Ne lupetaj!!!

Izvinite zbog offa!