Stranica 1 od 2
Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudima)
Poslato: 26 Avg 2011, 21:46
od Orlando the Lady
Kako vam polazi za rukom, ako vam polazi?
Koliko to ima ili nema veze sa samopouzdanjem ili samopoštovanjem?
Kako razviti tu veštinu?
Znam da ću za nepunih godinu dana morati da pravim krupne životne odluke (posao, definitivno izmeštanje u Beograd bez obzira na tuđe želje i slike o meni) a i dalje često stičem utisak da nekim ljudima ne dopire do ušiju to da stvarno ne mogu biti trajno gde jesam ili da nedovoljno ozbiljno shvataju moje stavove.
Da se razumemo, moji stavovi se poštuju: može se polemisati o ovome ili onome sa manje ili više međusobnog uvažavanja.
Ali iz nekog razloga i dalje misle da sam dete, iako realno, od sveg potomstva pokazujem najviše ,,životne'' sposobnosti.
Dodatni faktor je to što je polovina porodice u fazonu rodovsko plemenske zajednice gde se ne odstupa od volje većine. Ja uz njih nisam rasla, niti su me oni vaspitali, ali znam da ću sa njima imati najveće probleme.
I najveći problem je što ja sa prvim pritiskom koji uključi omalovažavanje i degradiranje ili a)počnem da plačem, od muke ili b)prsnem, iznapušavam ih, i budem označena kao egocentrik koji nema poštovanja ni obzira ni prema kome.
Poslato: 26 Avg 2011, 21:54
od Markiza
Jbt,kao da si i mene opisala...
"Dodatni faktor je to što je polovina porodice u fazonu rodovsko plemenske zajednice gde se ne odstupa od volje većine."
Za sad mi nista ne polazi za rukom...mislim da treba da se presece odjednom..ma kakvi mislim ...sigurna sam.
Poslato: 26 Avg 2011, 22:41
od LadyOfTheFlowers
ammm... kazes sta imas, po mogucstvu da je cela porodica na okupu, ne dozvolis da te iko prekine i demonstrativno napustis prostoriju pre nego sto se iko seti da nesto kaze.
i nemoj da places. vezbaj da se suzdrzis. pa se iskali negde posle. ja imam problem sa tim kada mi se nadje neka prepreka, pa ne znam sta cu sa njom, ili kad postanem agresivna. ali poenta je resiti sve i biti kul.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 26 Avg 2011, 22:43
od Orlando the Lady
Thank you, my Lady of the Flowers.
eto, napisala sam i ovako nešto u životu, fak jea!

Poslato: 26 Avg 2011, 22:52
od LadyOfTheFlowers
ur welcome. dobro je sto savetujem, a pola ne mogu ni sama da ispostujem.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 01:04
od ZlatnaPtica
Ah, identicna situacija, kao da citam o svojoj porodici. Doduse o svojoj porodici pre godinu-dve, ja sam svojima valjda vec dokazao da ne mogu tek tako nesto da mi narede i uvek trazim racionalno objasnjenje inace krece apsolutni strajk cutanjem, gladju, neradom i neposlusnoscu, i vec posle dan bude po mom (ili dobijem racionalan razlog sto mi nesto naredjuju/ne dopustaju).
Dakle, samo pici i teraj svoje, trazi racionalno objasnjenje za svaki njihov predlog, i ne daj da nijedno objasnjenje bude u stilu 'because I said so'.
Stavi im do znanja da nisi vise dete, da su tvoji zahtevi racionalni i zreli i da zasluzujes da ti se X zahtev odobri ili da ti se da dobar i racionalan razlog zasto se nece odobriti.
Pravi dobre analogije kadgod ti kazu nesto nelogicno i totalno glupo, u protivnom ce biti ubedjeni da su pronasli savrsen argument i da su pobedili u raspravi.
Eto, prosuh svoju mudrost, a sad odo' spavat'.
Good luck arguing! 
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 03:50
od Orlando the Lady
ZlatnaPtica napisao:
Dakle, samo pici i teraj svoje, trazi racionalno objasnjenje za svaki njihov predlog, i ne daj da nijedno objasnjenje bude u stilu 'because I said so'.
Eto, prosuh svoju mudrost, a sad odo' spavat'.
Good luck arguing!
[/color]
Mi smo to premostili: oni su veoma dobro svesni toga da ja nisam vise dete, cak ih i pomalo plasi moja samosvojnost, ali a moja samosvojnost nije razlog ni podod ni uzrok za prekidanje tradicije. Stvari su se samo transformisale iz ,,zato sto mi tako kazemo" u ,,zato sto mi tako mislimo".
A moj je odgovor na drugo, ma pred kim, po pravilu ,,sta mene boli kurac sta ti mislis''. Eto, ne ukljucujem mnozinu. Dovoljno je jasno da ih posmatram kao stabilno i nezavisno operativno telo.
Danas sam pred macehom imala akciju polusatnog pro-pride ubedjivanja, ma koliko uzdrzana bila prema ideji prajda. Gotovo nebitan primer za nasu tradiciju. ali samo navodim.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 09:13
od *deni*
Majka mi je još davno dala jedan mudar savet, veoma praktičan, posebno u malograđanskim sredinama : '' Ne raspravljaj se previše, ne slušaj, ali klimaj glavom, a posle radi šta ti hoćeš. ''

Zaista zlata vredan savet, veoma jednostavan za upotrebu, ali je problem što ja jako volim da se raspravljam, pa taj savet teško primenjujem, zbog prirode svog karaktera, jelte..

Poslato: 27 Avg 2011, 10:41
od Mars
Bice sve u redu.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 12:31
od Srklet
taj primitivno-patrijarhalni model porodice je teski smor. ja sam odjebao siru porodicu, em su kreteni em me ne zanimaju em je cijela stvar isla po principu "red je".
cim mi netko kaze da nesto mora napraviti "reda radi", sanse da to ekšli napravim se drastično minimaliziraju.
s druge strane, smatram da je vrlo vazno osamostaliti se. odrasli ljudi koji zive s roditeljima ili prema zeljama roditelja, that's kinda pathetic.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 13:08
od Dirrty
Postoji šaka ljudi do čijeg mišljenja i ljubavi mi je stalo, ne obazirem se na ostale.
U tu grupu spada manje članova porodice nego prijatelja.
Očekivanja ne podnosim, najbolje funckionišem kada sopstvenim bićem dođem do cilja.
Najviše što sam naučio u konformiranju jeste prećutati, okrenuti se i otići iz nepoželjne situacije.
Ako nemaš dovoljno jasan i velik interes da trpiš budale, nemoj.
Osećanja nisu interes.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 17:01
od Torry
ja sam izrod u familiji
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 18:12
od J...
Bilo je mnogo lupanja sakom od sto, inata i dokazivanja samostalnosti ali se isplatilo posle odredjenog vremena.
Poslato: 27 Avg 2011, 18:29
od hlaefdige
ja sam na neki nacin primorana da zivim sa svojim roditeljima i vremenom, naravno, dolazi do raznih sudaranja....
naucila sam da neke stvari mogu da izmitingujem i raspravim, a neke ne.
svakako radim i ponasam se onako kako ja zelim i ne polazem racune, mada moji roditelji stvarno nisu ljudi koji zabadaju nos u moj zivot.
inace, bez uvrede, ali ni ja tebe uopste ne mogu da shvatim kao odraslu osobu.
Poslato: 27 Avg 2011, 18:51
od unic0rn
Nemam pojma, ne osecam da sam imao bilo kakvu vrstu pritiska josh od osnovne shkole maltene. Radio sam uglavnom sta i kada mi se htelo, bez pridika i sputavanja. Vishe sam ja izigravao dragu savetu njima.
Imaju tu cudnu ali pozitivnu osobinu da ne diraju dok ih se ne pita a kada ih se pita poguraju u pravom pravcu. Neprocenjivo.
E sa drugim potomkom im je vec obrnuta situacija.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 19:18
od Hans
Nisam ih birao.
Ali neka bude da su to čisti računi i samopoštovanje.
Samopoštovanje da i dalje volim otpozadi a da nemam nameru da guram kolica sa detetom i brinem se kako ću od 1. do 1. samo da bi tamo neka tetka iz Donjih Klitorića bila ponosna i mogla o čemu da serenda od jedne do druge turske serije.
Sa druge strane, frutstrira činjenica kad shvatiš još u osnovnoj da bolje rezonuješ od sopstvenih roditelja i kad znaš da ne bi radio stvari kao što ih oni rade.
I tako ceo život.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 22:06
od Srklet
that explains a lot.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 23:02
od Hans
Popeye napisao:that explains a lot. 
Vidiš, opet provlačiš seksualnost kroz sve.
Vidiš da sam bio u pravu.
A zapravo to nema toliko veze jedno s drugim.
Sve i da moj otac zna i dalje bi se oblačio kako se oblači.
off:
Budi dobar inače ću pisati ćirilicom.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 23:07
od Srklet
ne, uopce ne govorim o seksualnosti, nego o odgojnoj, kulturnoj i socijalnoj deprivaciji kojoj si u djetinjstvu bio izložen od strane roditelja koje i sam opisujes kao neadekvatne.
OMG, you are a victim.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 23:09
od Hans
Popeye napisao:
s druge strane, smatram da je vrlo vazno osamostaliti se. odrasli ljudi koji zive s roditeljima ili prema zeljama roditelja, that's kinda pathetic. 
Trebalo bi tebe poslati na dva meseca u Iran, pa bi video.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 27 Avg 2011, 23:13
od Hans
Popeye napisao:ne, uopce ne govorim o seksualnosti, nego o odgojnoj, kulturnoj i socijalnoj deprivaciji kojoj si u djetinjstvu bio izložen od strane roditelja koje i sam opisujes kao neadekvatne.
OMG, you are a victim. 
Ne, nisu me vezivali za radijator.
Ne preteruj.
Poslato: 27 Avg 2011, 23:24
od Blond Brat
Sa svima mogu da se izborim sem sa mamom, nemam pardona, svima svasta kazem... Zena je neverovatna, u jednu ruku imamo divan odnos a u drugu pakao

Ako nije po njenom pocinje da me ogranicava, najcesce na materijalnom nivou

A meni to tesko pada jer sam takva kakva sam

Nemam snage sa njom da se raspravljam jer je neumorna, puna argumenata i slicno. Rasprava sa njom pocinje i zavrsava se mojom histerijom i kidanjem... Nazalost sam jedinica pa sav teret pada na mene.
Situacija ce biti ovakva sve dok se ne budem zauzela za sebe u pravom smislu te reci. Potrebno je da shvati da nemam 13 godina, da sam formirana i ne moze me promeniti, da imam svoje ja, koje ona ne moze da namece kako joj se cefne.
Sto se tice ostatka porodice, tate, bakutanera, baba tetaka sve je u najboljem redu
Sira porodica me apsolutno ne zanima, trudim se da imam sto manje kontakta, imbecil do imbecila.
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 28 Avg 2011, 01:15
od Ckoby
U zadnje vreme sam poceo da se sto vise zauzima za sebe, kako pred roditeljima, tako i pred prijateljima. Roditelji su mi starija garda, pa na sve nacine pokusavaju da komanduju mojim zivotom... Iako vide da im to ne ide od ruke, oni uporno nastavljaju, mada ja sve to bacam pod noge. Ponekad sam znao da cak sebe stavim u drugi plan da bi zadovoljio potrebe drugih, a onda shvatis da to ne vodi nikuda i da to retko ko ceni... Onda se okrenes i pocnes da mislis na sebe, pa ni to onda nikome ne valja...
Retko cije savete prihvatam, buduci da svako vuce ka svojoj vodenici... Jednostavno za sebe odlucujem onako kako ja mislim da je najbolje i to je to...
Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 28 Avg 2011, 07:25
od Srklet
Hans napisao:
Ne, nisu me vezivali za radijator.
ti si i dalje vezan za radijator koji se zove srbija.

Re: Zauzimanje za sebe (pred porodicom i drugim bitnim ljudi
Poslato: 28 Avg 2011, 09:25
od *deni*
Popeye, zašto neprestano zajebavaš ovu našu decu ?
Poslato: 28 Avg 2011, 20:35
od Leda_
Da ne bih ovde drobila o tome kako, sta samo cu reci sledece-
Za tebe se ne plasim tj kao sto kaze Mars - bice sve u redu.
Poslato: 28 Avg 2011, 23:51
od Blady
Ma, koga briga?
Poslato: 30 Avg 2011, 10:51
od CokoladnaBananica
Well, kao prvo, treba da rascistis sa sobom da li ti ustvari pokusavas da svoj strah od krupnih poteza u zivotu krijes iza zavjese svoje porodice i rodbine. Govorim iz licnog iskustva, prvo budi nacisto sa sobom.
Iskreno, mislim da bi ti to rijesilo sva ova pitanja.
Ali ajde da pretpostavimo da nije tako. U tom slucaju je vrlo prosto. Kako rece Deni, klimas glavom i radis po svome.
U prici je uglavnom samo gubljenje vremena. Ono sto tebi treba je akcija. Tj, mama ce te uvijek smatrati djetetom - i to je u neku ruku normalno. Ono sto treba da uradis je da pokazes da si odrasla osoba. Ne Dokazes, samo Pokazes.
Dovoljno si odrasla, pametna si i nisi nesposobna. Znaci, ako ti znas sta zelis da uradis - realno nema razloga da na tome ne pocnes i da radis.
Zelis da se preselis - pocni da trazis stan, posao..
Svoje odluke ne stavljaj na javnu raspravu, vec im ih predstavi kao ono sto jesu. Odluke - koje oni mogu i ne moraju da postuju. A kad jednom VIDE da si ti odrasla osoba koja se sama stara o sebi - onda neces imati potrebe da ih u to ubjedjujes.
Poslato: 30 Avg 2011, 11:00
od IriS
mislim da su davno davno davno prestali da misle da mogu imati ikakav uticaj na mene. uvek sam radila onako kako sam ja htela, svidjalo se to njima ili ne, tako je bilo.
i mislim da me zbog toga, na neki način, jako poštuju...iako od mene nisu uspeli da naprave ono što su oni želeli.
nijedno od njih dvoje nema tu jačinu ličnosti koja bi mogla da se suprostavi mojoj.
Poslato: 30 Avg 2011, 11:59
od Pauceti
^ Isto sto i Iris rece. Zauzmes stav sto pre je to moguce i ne odstupas. Svojima sam doduse vise puta morao da ponavljam i insistiram na nekim stvarima dok nisu ukapirali. Kad neko predje granicu koju sam postavio to direktno shvatim kao nepostovanje i dalja komunikacija je terminated...
Orlando, jasno im daj do znanja u najkracem i najprostijem smislu argumentacije, mada vec verujem da jesi. Ukoliko mozes da zaobidjes njihovo uplitanje u tok tvog zivota bar malo ondak gledaj da to iskoristis to the max. My 0.02 $