Gay-Serbia.com | Diskusije

ne znam da li postoji slicna tema, jer me je mrzelo da trazim, ali kontam da i ako postoji, davno joj je istekao rok trajanja...

nego, da li postoje istinski zli ljudi?

da li se postaje zao, ili se covek rodi sa predispozicijom da bude pokvaren i sve vreme kroz zivot nosi to u sebi?

sto se tice mog misljenja, ja bas nesto ne verujem u crno beli svet u kome je povucena debela linija izmedju koncepta dobra i zla...

istinski zli ljudi, ili splet okolnosti?

kapiram da se svi rodimo prazni ili ti kao tabula rasa. sami biramo kakvi cemo biti. sami biramo ocemo li biti ili zli.

najlakse je biti los.

cekaj, ako kazes da je najlakse biti los, onda kreces od toga da se radjamo losi i da bismo bili dobri moramo raditi na sebi...

zasto neko lakse "ispadne" los, a neko teze?

Ne znam. Ali nekako mi se javlja da je "zlo" karakterna osobina. Urodjena. Konstantna!

Volela bih kada bi me neko razuverio.


Maka, zaista mislish da je lako biti losh?

ne,krecem od toga da se radjamo prazni... znam neke ljude iz losih porodica koji su odlicni prijatelji itd. mislim da to nema veze sa genetikom.

lakse je biti los ne misim bukvalno tu na to da je lakse biti zao. mislim na primer na to da je lakse biti los prema sebi. tipa neiskren ili ne raditi na sebi itd..

zasto neko lakse ispadne los a neko teze?
mozda je neko inteligentiniji pa prikriva svoje lose ponasanje/cin/osobine. ne znam..

Mislim da ih u sustini nema, ako izuzmemo neke ekstreme koji nisu mogli da prodju ne zapazeno u istoroji, mada su i ti ljudi imali sigurno u sebi neceg ljudskog. Ili su krajnje bolesne osobe u pitanju.
Stvar je u energiji, ponasanju, nacinu gledanja na stvari, vaspitanju i tako dalje, mislim da su to bitni faktori koji teraju ljude da u drugima vide samo dobro ili samo lose i da ignorisu ili tolerisu onu stranu koja im ne odgovara zbog gore navedenih razloga.

Ja verujem da su zli ljudi 24/7 zli. Ali ne verujem da to 24/7 ispoljavaju!

Originally posted by Val
Ne znam. Ali nekako mi se javlja da je "zlo" karakterna osobina. Urodjena. Konstantna!

Volela bih kada bi me neko razuverio.


Maka, zaista mislish da je lako biti losh?

zato sto je meni lakse ne raditi na sebi,zajebavati se po ceo dan itd.

Dobro, tu nam se razmishljanja rastaju. Smatram da su zli ljudi nepopravljivi.

Svi mi u sebi nosimo i jedno i drugo, to je chinjenica. Pitanje je samo shta preovladava.
Postoji knjiga, koju mi je drugarica obecala posuditi josh pre godinu, dve, ali konstantno zaboravimo na to, LM, deo koji me je zaintrigirao je onaj u kome dechak, siroche koje biva maltretirano na najsurovije nachine od strane chitavog sela, zavrshi u jednom trenutku u shumi. Obichaj u tom selu je bio da svakog puta kada chovek pozeli da nekom uchini neshto nazao, ode u shumu i na prvom slobodnom drvetu nachini rez. Chitava shuma je bila nachinjena od drveca izrezbarenog od korena do prvih grana.
Shto se pitanja tiche, iskreno, ne znam odgovor. Mozda je ipak to od sluchaja do sluchaja.

[quote]Originally posted by gorilica
Svi mi u sebi nosimo i jedno i drugo, to je chinjenica. Pitanje je samo shta preovladava.

tako i ja mislim.

neko moze da ima sot sitnih mana ali da je dobar
a neko samo jednu veliku...

Da, zloba jeste velika mana! Neizlechiva, kao i lazh!

ja sam uglavnom nailazio na ljude koji su ispadali losi, tj. zli, sticajem okolnosti...

sa druge strane, kao sto macka rece ima primera istinskog zla kroz istoriju... ali opet, kontam da bi se neki od njih u danasnje vreme okarakterisali kao osobe sa poremecenom psihom, sociopate...

s obzirom da jedan extrem vodim drugom, moze se reci da, ako ne postoji istinskli zli ljudi, ne postoje ni istinski dobri ljudi...

Svaki extrem je olichenje psihichkog poremecjaja!

stoga, nemojte biti preterano dobri...

Never!

dobrog konja svi jashu

zato ja spadam u grupu magaraca!

Zloba ne postoji kao ljudska osobina. Ona je skup raznih faktora: karakterne crte, nachini reagovanja, zavist, neprisutnost empatije... Neke od ovih osobina su nasledjene a neke se stichu...
Osim toga, ne postoji osoba koja ce u svachijim ochima biti zla (neki ce postupke odredjene osobe okarakterisati kao zle, dok drugi nece... zloba je i u ochima posmatracha)... Apsolutna zloba postoji samo u shpanskim serijama i Disney-jevim crtacima...

Originally posted by Val
zato ja spadam u grupu magaraca!

zato TI nemas sex

Mislim da svaki covek ima potencijal da bude dobar i zao.
Naravno, da se ne ponavljam , da najčešće ljudi nisu ni posve dobri, ni zli, ali ekstremi postoje.
Neko reče da ne valja biti ekstremno dobar, i da je i to bolest. Zavisi kako onda definišemo takvu osobu; ako je dobra, treba to biti i prema sebi (u potrazi za srecom bez povredjivanja drugih, ne u egocentrizmu), da bi mogla biti i prema drugima, a to je sasvim zdrava varijanta.

Ipak, treba odredjeni nivo svesti da bi se shvatila razlika izmedju dobra i zla, a mislim da ga ima većina ljudi. Po mom misljenju, najekstremniji slucajevi zla su upravo oni koji znaju tu razliku, te stoga i umeju da manipulisu drugima maskirajuci se u onakve kakvi nisu, u čak dobre, ili ljude sa idejom koja bi u drugome isprovocirala ono najgore (treba li spominjati hitlera) da bi postigli sopstvene zle ciljeve.

Ali zlobu i zloću kao izraženu karakternu crtu neke osobe bih svrstao u posebnu vrstu neuroze, jer takav čovek, ako minimalni nivo svesti o životu ima, ne može biti srećan u svojim zlodelima, jer od sebe ne može pobeći; ona više postaju kompulzivna zadovoljenja neurotskih nagona, i čine ga duhovnim bogaljem i nečovekom.

A najveća sreća koju, verujem, čine ljubav i humanost, i predstavljaju osvedočenu konstantu ljudskih najviših i najsuštinskijih potreba, njima zato izmiče.

Zato bih rekao da su zli ljudi najnesrećniji ljudi.

Što se tiče etiologije zla u čoveku, ne verujem da genetika ima veliku ulogu u tome, ali ima vaspitanje, okruzenje, i najvažnije- stepen razvoja ličnosti.

Zli ljudi su postali zli zbog sudbine.
Suvishe im se snova srushilo, previshe ih je zivot boleo.
Sudbina je ta koja je napravila od nevinosti zlo.

Suvishe im se snova srushilo, previshe ih je zivot boleo.

Ali to ne znaci da moraju postati zli. Iz bola moze (i treba) nastati i nauciti se i dobro, zato sam spomenuo stepen razvoja licnosti. I nisam za slepo prihvatanje amor fati, covek najcesce moze uticati na svoj zivot, a najvise na- sebe.

Originally posted by mikka

Suvishe im se snova srushilo, previshe ih je zivot boleo.

Ali to ne znaci da moraju postati zli. Iz bola moze (i treba) nastati i nauciti se i dobro, zato sam spomenuo stepen razvoja licnosti. I nisam za slepo prihvatanje amor fati, covek najcesce moze uticati na svoj zivot, a najvise na- sebe.

Vidish, ja verujem da je chovek rob sudbine. Tek kada se prevazidje Maya chovek postaje slobodan. Do tada ovaj zivot je pod uticajem iz proshlosti.
Ako ti je sudjeno da nekoga silujesh (primer) ti cesh to uchiniti, i tu nikakva samorealizacija ti nece pomoci.

Originally posted by V I V I S E C T

Originally posted by mikka

Suvishe im se snova srushilo, previshe ih je zivot boleo.

Ali to ne znaci da moraju postati zli. Iz bola moze (i treba) nastati i nauciti se i dobro, zato sam spomenuo stepen razvoja licnosti. I nisam za slepo prihvatanje amor fati, covek najcesce moze uticati na svoj zivot, a najvise na- sebe.

Vidish, ja verujem da je chovek rob sudbine. Tek kada se prevazidje Maya chovek postaje slobodan. Do tada ovaj zivot je pod uticajem iz proshlosti.
Ako ti je sudjeno da nekoga silujesh (primer) ti cesh to uchiniti, i tu nikakva samorealizacija ti nece pomoci.

pa po tome oni nisu ni najmanje krivi sto su zli... treba da ih zalimo... jadan Hića, sudbina je kriva sto je hteo da istrebi Jevreje...

Originally posted by horus.
istinski zli ljudi, ili splet okolnosti?

Za groficu Drakulu kazu da je pod prozorom pravila vrt zamrznutih zenskih skulptura, da je davala da se gole devojke polivaju hladnom vodom po mrazu dok se ne ukoce... Ali isto tako kazu da je bila pozrtvovana i divna majka

Originally posted by V I V I S E C T

Originally posted by mikka

Suvishe im se snova srushilo, previshe ih je zivot boleo.

Ali to ne znaci da moraju postati zli. Iz bola moze (i treba) nastati i nauciti se i dobro, zato sam spomenuo stepen razvoja licnosti. I nisam za slepo prihvatanje amor fati, covek najcesce moze uticati na svoj zivot, a najvise na- sebe.

Vidish, ja verujem da je chovek rob sudbine. Tek kada se prevazidje Maya chovek postaje slobodan. Do tada ovaj zivot je pod uticajem iz proshlosti.
Ako ti je sudjeno da nekoga silujesh (primer) ti cesh to uchiniti, i tu nikakva samorealizacija ti nece pomoci.

Oduvek me je interesovalo, Vivisect, da li zaista verujesh u stvari koje pishesh...

Ima svačega... prvo mora da se definiše šta znači biti zao. Onda tu imamo razne faktore zbog čega neko razvija te zle karakterne crte tokom odrastanja a neko ne. Npr. mozak se fizički razvija tako da su neki neuroni zakržljali; ili su hormoni udarili u nezgodno vreme; ili se desila neka velika trauma u nezgodno vreme itd. Recimo da se desila neka relativno mala trauma ali je u tom trenutku izgledala džinovska (npr. nasilno odvajanje indijanskog deteta od roditelja kako bi se poslalo u internat za indijance i onda ceo život u njemu tinja taj bes prema belcima koji su mu uništili porodicu). E pa pošto se te male traume stalno dešavaju, po principu slučajnosti se dese u trenutku kada izazivaju manji ili veći poremećaj ličnosti.

Npr. dete učestvuje u takmičenju a drugo dete koje mu je stalno konkurent ga pobedi. To može da bude mala ili velika trauma. Npr. to je malo takmičenje na nivou školskog odeljenja i drugo dete jeste bilo bolje -> manja trauma. Ako je to bilo veliko takmičenje na nivou gradića, gde se gubitkom brukaju roditelji, a drugo dete je pobedilo jer je npr. bilo bogatije pa je moglo da kupi bolji materijal za vajanje -> veća trauma. Ako se drugo dete rugalo prvom, veća trauma. Ako je bilo prijateljski raspoloženo, manja trauma. Takođe je važno i da li su se rugale babe-tračare iz komšiluka i kako su roditelji reagovali (a to opet zavisi od ličnosti roditelja).

A imamo i aspekat nadovezivanja trauma, kao u onom filmu gde su dve devojčice ubile kamenom?ciglom? majku jedne od njih kako bi bile zajedno? što je svakom jasno da je bilo glupo, ali se kroz film nadovezuje taj osećaj teskobe i malih trauma, što dovodi do konačnog rezultata.

Što se tiče Hitlera, ja sam čuo da je njega u školi maltretirala grupa siledžija koji su slučajno bili Jevreji i da je zato odlučio da se osveti svim Jevrejima, što je naravno takođe glupo kao i ubistvo dobroćudne majke ciglom/kamenom, ali ne verujem da je mali Adolf imao ikoga sa kim bi razgovarao i pronašao konstruktivna rešenja za svoj problem.

A onda imamo i ovo najnovije istraživanje koje pokazuje da se deci-siledžijama stimuliše centar za zadovoljstvo u mozgu kada vide da neko pati, jer im je tako mozak razvijen, tako su im ta strujna kola raspoređena u mozgu.

Ja mislim da su ljudi dobri samo onoliko koliko moraju da budu, odnosno koliko odluce da budu, tj. onoliko koliko ih proklamovane vrednosti drustva u kojem zive nateraju na to.
Pa pogledajte samo sta se desavalo u vreme apsolutnih monarhija u ranijem istorijskom periodu, kada je jedan sloj ljudi mogao nekaznjeno da radi sta god mu padne na pamet. O ranijim periodima da i ne govorimo.
Da su ljudi po prirodi stvari dobra bica, ne bi postojala potreba za kaznenom politikom i krivicnim zakonicima.
Zato se ljudi uzdrzavaju od kradja, ubistava - iz straha od velike i rigorozne kazne. Ne prija ljudima pomisao da idu u zatvor, pa zato i ne vrse gnusna dela.
Smatram da je covek po prirodi zver, malo kultivisana doduse, ali ipak zver.
I ove drasticne socijalne razlike u nasem drustvu samo doprinose razvoju najmracnijih ljudskih osobina - pakosti, zavisti, zluradosti i pokvarenluka svake vrste...

horuse, priznaj da si otvorio ovu temu zato sto nisam hteo da ti dam cokoladu

al' nisam ja toliko zaoooooooooooooooooooooooooo