Gay-Serbia.com | Diskusije

"Postovani ministre,

Obracam vam se sa molbom vezanom za vase istrazivanje u vezi rezulata istrazivanja ucestalosti Hiv infekcije i rizicnog ponasanja kod grupe sa povecanim rizikom oz Hiv-a.

Gore objavljen tekst u kome se navodi da su pripadnici gej populacije najugrozeniji i da spadaju u grupu onih koji se rizicno ponasaju, ali bih vas podsetio da ste zaboravili, svesno ili nesvesno da objavite statistiku vezanu za hetero populaciju koju kao u uvek, niste ni uradili. Zasto niste testirali 100 hetero seskualnih zena i muskaraca, tj onih koji bi se tako izjasnili pa objavili procenat hiv pozitivnih medju njima. Sami vrlo dobro znate da svetske zdravstvene organizacije u poslednjih par godina vrlo jasno stavljaju do znanja da hetero populacija spada u najugrozeniju grupu, samo je izgleda u Srbiji problem da se to isto tako javno kaze, vec se gej populacija vec dugi niz godina proziva i u svim medijima etiketira kao najugrozenija, iza njih su narkomani, prositutke ....


Ne znam da li ste svesni koliko hetero ljudi ima koji nikad nisu ni bili na testiranju sto govori da je njihov status NEPOZNAT, sto ih nikako ne cini zdravima... Pripadnici gej populacije evidentno imaju izrazeniju svest o testiranju sto verovatno utice na pokazatelj stanja koje nazalost nikako nije realno.... Ocekujem da se uradi i testiranje hetero parova, muskaraca i zena pa da se jedna takva statistika objavi i da imamo uvid u prisutnost hiva kod njih...

Svi smo mi svesni i znamo da hetero populacija u 70 posto slucajeva ne koristi kondom, a i ako ga koriste, to je kao sredstvo zastite od trudnoce. Ti ljudi su svesni da postoje mnoge seksualno prenosive bolesti, ali ne razmisljaju mnogo o njima, za razliku od gej populacije....

Analni seks je postao moderan i kod pripadnika hetero populacij, ali mi nije jasno zasto se ta to gleda kao na tabu, zabranjenu temu... svi cute i upraznjavaju ga , a pripadnici gej populaije su trn u oku....

Kada sam pre nekoliko dana u razgovoru sa svojih 5 strejt drugova pomenuo temu "Siguran seks" dosao sam do porazavajuceg odgovora da niko od njih u seksualnim odnosima sa devojkama NE koristi kondom. Jednom je izgovor da su skupi (sto u neku ruku i jeste tacno ako se uzme cena Durex-a koji kosta 150 dinara o cemu bi Ministarstvo zdravlja trebalo da povede razucuna i da ukine pdv na kondome), drugi ima izgovor da ne moze da odrzi erekciju sa kondomom, treci kaze da mu smanjuje ugodjaj, cetvri isto da su mu skupi i neprakticni, peti drug kaze da mu ne pada na pamet da koristi kondom jer uvek ejakulira van vagine.... Dakle, 5 mladih ljudi, koji imaju manje od 25 godina ima seks bez kondoma, a tu si i 5 devojka sa kojima oni spavaju, plus ostali koji se vrte u zacaranom krugu... dolazi se do porazavajucih brojki.....


Da ne bih previse duzio, obracam vam se sa molbom, da Ministarstvo zdravlja, ukoliko je to moguce, uradi i objavi analizu testiranja hetero populacije i da na realan nacin prikaze stanje u toj populaciji. U gore navedenom tekstu se stice utisak da Hetero populaciju niko nije ni testirao i da su samo pripadnici gej populacije, narkomani i prostitutke oni koji mogu dobiti Hiv... a sta je sa hetero ljudima, po Vama su oni predodredjeni da nikada ne dobiju hiv jer njihovo ponasanje nije oznaceno kao "rizicno" a svi znaju da se oni najrizicnije ponasaju...

Ocekujem Vas odgovor
Unapred hvala
M. R."


poslato na :
http://www.zdravlje.sr.gov.yu/1contact.html


Molim i ostale forumase da posalju svoje pismu ministru Zdravlja Tomici Milosavljevicu sa slicnom molbom da se objave validni rezulati i urade istrazivanja i nad hetero populacijom... i da se ova tema shvati kao vrlo ozbiljna...

Puna podrshka pismu!
S tim shto se treba reci da je analni seks medju heterosima uvek i bio praktikovan, a ne samo da je postao moderan.
Kao i da se treba testirati 1000 heterosa kada su vec testirali 100 gejeva, jer, navodno, jel', heterosa ima 10 puta vishe od gejeva.

Originally posted by Vel boy
Puna podrshka pismu!
S tim shto se treba reci da je analni seks medju heterosima uvek i bio praktikovan, a ne samo da je postao moderan.
Kao i da se treba testirati 1000 heterosa kada su vec testirali 100 gejeva, jer, navodno, jel', heterosa ima 10 puta vishe od gejeva.

isto ovo što predhodnik napisa ....

Poštovani,

Grupe koje su obuhvaćene pomenutim istraživanjem (zatvorenici, deca pod institucionalnom zaštitom, komercijalne/i seks radnice/i, korisnici droga i muškarci koji imaju seks sa muškarcima), u ovoj studiji nisu posmatrani kao rizična grupa već kao posebno osetljiva na infekciju HIV-om i polne infekcije čiji je rezultat povećani rizik od infekcije istima.

Kao posebno osetjiva grupa, ne samo MSM (muškarci koji imaju seks sa muškarcima) već i sve ostale grupe na kojima je rađeno istraživanje, prepoznate su kroz dugogodišnji rad NVO, i pojedinih zdravstvenih institucija.
Ono što sve ove subpopulacije čini posebno osetljivim su zapravo efekti stigmatizacije i marginalizacije u našem društvu. Efekti stigmatizacije kod MSM su prisutni u dva nivoa. Prvi nivo čini porodica, prijatelji i bliža okolina,a drugi zdravstveni radnici koji rade u zdravstvenim institucijama. Diskriminacija od strane porodice, okoline dovodi do povećane ranjivosti i zatvorenosti MSM u odnosu na društvo. Kada se ovakvoj podlozi dodaju stigma i predrasude koja je prisutna kod zdravstvenih radnika, one u većini slučajeva i na žalost sa dugotrajnim i učvršćenim efektom dovode do jake odbojnosti kod MSM prema zdravstvenim institucijama, te za posledicu imaju nepravilnu brigu o sopsptvenom zdravlju i neadekvatnu zaštitu i eventualno lečenje od polnih infekcija.

Često se pravi greška kada se za reprezente populacije uzimaju oni delovi koji su dobro obavešteni o polnim infekcijama, HIV/AIDS-u,a to su pojedinci kojima je dostupan internet, koji su coming out i koji su dobro obavešteni o problemu i u većem obimu koriste servise zdravstvene zaštite. Mada moram da napomenem da često ta dobra obaveštenost ne prati protektivne oblike ponašanja. Problem je deo populacije koji je jako malo obavešten o polnim infekcijama, HIV-u i ne koristi servise zdravstvenih institucija i često se rizično ponaša. Veličina ovog dela populacije u odnosu na onaj koji je dobro obavešten i lakše dostupan može se uporediti sa vrhom ledenog brega koji čine dobro obavešteni, dok je onaj deo ledenog brega koji se nalazi ispod vode neuporedivo veći te je zbog svog načina funkcionisanja jako teško dostupan za rad,edukaciju,prevenciju i lečenje.

Organizacija za koju radim prevenciju na terenu (outreach), ima uvid koliko su zaista ovi delovi populacije neinformisani i teško dostupni pa su samim tim pod većim rizikom. Primera radi, kada radimo podelu preventivnog materijala i savtodavni rad na gay žurkama uvek se pojavljuje skoro ista grupa ljudi sa kojima se radi i koja je po defaultu dobro obaveštena, i manje-više vodi računa o svom zdravlju, dok je sa populacijom koja se okuplja u javnim toaletima, kruzing mestima slučaj drugačiji. Ljudi koji se okupljaju na tim mestima veoma slabo su obavešteni, često stupaju u nezaštićene seksualne odnose i pružaju seksualne usluge pod rizičnim okolnostima. I tu nije kraj, česta su silovanja pojedinaca u ovoj grupi. Ovaj deo populacije misli da nije pod rizikom. Pošto nisu coming out i puni su strahova da se za njih ne sazna, teško prihvataju da odu na testiranje i savetoanje, da se obrate lekarima za pomoć u lečenju. Ovi i još neki faktori MSM grupu čine posebno osetljivom, a ne to što su bi, gay, kao što ni ostale grupe u kojima se radila ova studija nisu osetljive zbog toga što jesu, već zbog određenih okolnosti u kojima se nalaze i stupaju u seksualne odnose i negativne društvene klime koja prizvodi stigmu i diskriminaciju.

Odgovornost društva i pojedinca u ovim relacijama je druga tema koju ne treba mešati sa ovim.

Slažem se da je vest koja je objavljena na sajtu Ministarstva zdravlja loše formulisana obzirom da se pominju rizične grupe,a ne rizično ponašanje. Mada se na kraju priloga koji je emitovan na televiziji B92 kaže da je stav Ministarstva zdravlja da HIV mogu dobiti svi koji se rizično ponašaju nezavisno od toga da li pripadaju nekoj od grupa u kojima je rađeno ovo istraživanje. Na žalost još uvek postoji potreba za dodatnom edukacijom nekih ljudi iz zdravstva kada su u pitanju osetljive podpopulacije. U odnosu na prethodne godine situacija je bolja, ali ne dovoljno. Međutim ovo ne treba da vodi ka tome da se iz vida ispušta činjenica da je stanje u MSM kada su u pitanju rizici od infekcije HIV-om, SPI (u daljem tekstu Seksualno Prenosive Infekcije)na visokom nivou.

Situacija se u našoj zemlji blago popravlja, te je prisutan porast MSM koji odlaze na testiranje i savetovanje i u zdravstvene institucije radi kontrole, dijagnostikovanja polnih infekcija i lečenja. Ali i pored toga, situacija je alarmantna. Kao posebno osetljiva grupa pod rizikom MSM je prepoznata, ne samo tokom RAR istraživanja (Brza procena stanja i odgovara na HIV infekciju) iz 2001. i 2004. godine koju je radio UNICEF i SPY već i u Izveštaju o epidemiološkoj situaciji HIV-a u Srbiji za 2007. godinu. objavljenog od strane Institut za javno zdravlje Srbije "Dr Milan Jovanovic Batut” :

Tokom 2007. godine, zaključno sa 20.11.2007. godine, u Republici Srbiji je novoregistrovano 75 HIV pozitivnih osoba, 29 osoba obolelih od AIDS-a i 12 osoba umrlih od AIDS-a, dok su registrovane i 4 osobe umrle sa HIV-om. Od 75 novootkrivenih osoba inficiranih HIV-om 46 (61%) je iz Beograda, a 10 (13%) je sa teritorije Vojvodine. Registrovano je skoro sedmostruko više muškaraca (65 muškarca prema 10 žena). Većina novootkrivenih osoba zaraženih HIV-om prijavljenih tokom 2007. godine pripada uzrastu 20-49 godina (68 osoba, odnosno 91%), pri čemu je svaka treća osoba uzrasta 20-29 godina (29 osoba, odnosno 39%). Što se tiče načina transmisije 53 HIV infekcija je prenešeno nezaštićenim seksualnim odnosom (71%), od čega 29 seksualnim kontaktom među muškarcima (38,6 % od ukupnog broja novodijagnostikovanih, odnosno 54,72 % od ukupnog broja novodijagnostikovanih za koje se zna da je put prenosa bio nezaštićeni seksualni odnos). U istom periodu registrovano je 11 osoba inficiranih HIV-om (15%) među intravenskim korisnicima droge, dok za 10 osoba (13%) nije prijavljen način prenosa HIV-a

Izvor:

http://www.batut.org.yu/activenews_view ... icleID=131

Što se tiče globalne situacije HIV/AIDS epidemije u MSM i epidemije u regionu Jugoistočne Evrope (ocenjene kao veoma zabrinjavajuće) informacije može dobiti klikom na sledeće linkove:

http://www.unaids.org/en/KnowledgeCentr ... IV_epi.asp

http://www.msmandhiv.org/easterneurope/index.htm

MSM kao grupa koja je u povećanom riziku od infekcije HIV-om i SPI nije prepoznata samo od strane našeg ministarstva već je to slučaj na globalnom nivou i nije reč o diskriminaciji već o činjeničnom stanju koje je posledica diskriminacije i stigmatizacije MSM.


Svakako da dosadašnja statistika u našoj zemlji nije bila u potpunosti slika prave situacije na terenu, ali slika koja je dobijena ovom studijom je dosta reprezentativnija i nimalo nije ohrabrujuća. Upravo zato što se u Republici Srbiji epidemiološki nadzor nad HIV i SPI (u daljem tekstu Seksualno Prenosive Infekcije) sprovodi u formi rutinskog nadzora, koji je zasnovan na kliničkom i laboratorijskom prijavljivanju SPI, može se pretpostaviti da je ovakav vid praćenja učestalosti veoma insuficijentan. Nešto realnije sagledavanje učestalosti SPI može se utvrditi kroz seroepidemiološke studije. Seroepidemiološke studije su studije koje pored bihejvioralnog dela tj. ispitivanja znanja i stavova o odredjenom problemu uključuju i komponentu testuranja na određene infekcije. Ove studije su često nazivane i studije prevalencije jer imaju za cilj i procenu učestalosti infekcija kod ciljane grupe, kao što je ova studija. Ovakve studije u našoj zemlji nisu organizovano sprovođene u funkciji nadzora. Istraživanja koja su imala za cilj utvrđivanje seroprevalencije HIV bila su ograničenog dometa i sprovođena mimo zdravstvenog i obrazovnog sistema. Samo ponavljane seroepidemiološke studije, sprovođene u funkciji epidemiološkog nadzora, praćene bihejvioralnim studijama, koje uključuju vodeće stručne institucije (mreža instituta/zavoda za javno zdravlje, medicinski fakulteti) mogu da adekvatno upotrebe veoma ograničene resurse i da zadovolje osnovne ciljeve epidemiološkog nadzora, koji je u funkciji prevencije i kontrole bolesti.

Utvrđivanje učestalosti određenih oblika ponašanja (rizičnih i protektivnih) čest je predmet različitih istraživanja. Svaka od njih je potencijalno vredan segment stvaranja slike o rasprostranjenosti pojednih oblika ponašanja u pojedinim subpopulacijama. Međutim, kako ova istraživanja nisu sprovođena u funkciji epidemiološkog nadzora, te se uzorak najčešće odnosio na najlakše, a ne najteže dostupne subpopulacije (opšta populacija, učenici, studenti), realna vrednost ovih istraživanja je mala. Povezivanje ovakvih bihejvioralnih sa seroepidemiološkim studijama, odnosno integrisanje u jedinstvenu biobihejvioralnu studiju, tj. ponavljane biobihejvioralne studije koje se sprovode u subpopulacijama posebno osetljivim na HIV i druge SPI, predstavlja značajan iskorak u napred kada je epidemiološki nadzor u pitanju.
Seroepidemiološke studije i bihejvioralne studije, uz rutinski nadzor i praćenje kretanja i učestalosti drugih SPI čine sastavne komponente druge generacije nadzora nad HIV infekcijama koje su sastavni deo sistema zdravstvene zaštite većine zapadnoevropskih zemalja.

Isein Fetoski

SPY (Safe pulse of youth), organizacija za zaštitu ljudskih prava i unapredjenje zdravlja mladih, Beograd
Web: http://www.spy.org.yu
mail: spy@beotel.yu
isein.f@gmail.com

@ *STATUS*

Tužno je što i sami pripadnici stigmatizovanih populacija imaju predrasude prema drugim pripadnicima te populacije.

Kada ćemo već jednom shvatiti da postoji i ona druga strana priče? Nemaju svi gej muškarci pristup internetu, televiziji i zdravstvenim ustanovama, ne izlaze svi gej muškarci u fensi klubove, sa fenski gej drugovima, ne znaju svi gej muškarci da postoji besplatno testiranje na HIV u Stud. poliklinici...Na žalost oni su naizgled nevidljivi, a seksualne partnere nalaze po parkovim i javnim WC-ima, najčešče se ponašaju izuzetbo rizično ne koristeći nikakvu zaštitu, najćešće su bili silovani (i to ne jednom) i najčešće su diskriminisani i od samih gejeva!

To je samo jedan primer zašto je, između ostalih, naša populacija prepoznata kao posebno osetljiva na infekciju HIV-a i drugih polnih bolesti. Slična situacija važi i za Rome, seksualne radnice, korisnike droga, zatvorenike itd, te su i oni učestvovali u istraživanju.

Originally posted by ForeverYoung

Kada ćemo već jednom shvatiti da postoji i ona druga strana priče? Nemaju svi gej muškarci pristup internetu, televiziji i zdravstvenim ustanovama, ne izlaze svi gej muškarci u fensi klubove, sa fenski gej drugovima, ne znaju svi gej muškarci da postoji besplatno testiranje na HIV u Stud. poliklinici...Na žalost oni su naizgled nevidljivi, a seksualne partnere nalaze po parkovim i javnim WC-ima, najčešče se ponašaju izuzetbo rizično ne koristeći nikakvu zaštitu, najćešće su bili silovani (i to ne jednom) i najčešće su diskriminisani i od samih gejeva!

To je samo jedan primer zašto je, između ostalih, naša populacija prepoznata kao posebno osetljiva na infekciju HIV-a i drugih polnih bolesti. Slična situacija važi i za Rome, seksualne radnice, korisnike droga, zatvorenike itd, te su i oni učestvovali u istraživanju.

A, zashto to sve nije rekao i priznao i Tomica Milosavljevic i Ministarstvo Zdravlja Srbije?
To sve reci i njemu/njima koji bi trebalo da su svesni toga.

Ne razumem, pa Tomica Milosavljević (odnosno ljudi iz Ministarstva) znaju za takvo stanje...zato su između ostalog i podržali jedno ovakvo istraživanje...a podržavaju i NVO sa kojima poslednjih par godina veoma sarađuju. Šta više, Tomica je naglasio "да је смањење стигме и дискриминације битан аспект даљег рада на овом пољу, не само здравствених радника већ и целокупне популације, а посебно представника медија", tako da zaista ne razumem čemu toliki napad na Ministarstvo zdravlja.

Ja ne razumem shta ima sporno u npr. Amable-ovom saopshtenju SPY-a pa ni u Statusovom pismu na adresu MSZ-a, specifichnije Milosavljevica.

Ja bih voleo da svi mi ovde mozemo deliti s tobom najbolje ocene MZS-a i Milosavljevica.

1. Ministarstvo zdravlja NE radi i ne objavljuje testiranje onih koji se izjasnjavaju kao HETERO...

2. Dzabe im to sto se oni pozivaju na pomoc i nediskriminaciju ugrozenih grupa, kada nemaju hrabrosti da priznaju da su HETEPO ljudi definitivno NAJUGROZENIJI, pa i svetske organizacije su to odavno napomenule, da se granica nogo pomerila i da su hetero ljudi mnogo ugrozeniji...

3. Ja sam lepo zahtevao da se uradi testiranje odredjenog broja hetero populacije, tj onih koji se tako izjasnjavaju i da da se objave validni rezultati, pa da vidimo gde smo i sta smo...

predlazem akciju - za svakog geja jedan racunar. tako ce se stanovnistvo masovno internet opismeniti a i doci ce do jasnijeg uvida u brojno stanje populacije

ns.happy, ne pravi offtopic od teme, neko pokusaj da das svoj doprinos svemu ovome, ako neces, pali u Trac Arenu i tamo zadovoljavaj svoje porive.... (umalo da napisem prolive )

Novi izveštaji ukazuju na znatno veći procenat zaraženih HIV-om u SAD


Najnoviji izveštaj američkog Centra za kontrolu bolesti i prevenciju (Centers for Disease Control and Prevention - CDC) ukazuje da je broj novoinficiranih HIV-om u SAD znatno veći nego što se mislilo - čak 56.000 ljudi bude inficirano virusom u SAD svake godine što je za oko 40% više od predhodnih procena!

Оd tog broja više 28.000 novoinficiranih su muškarci koji su imali seksualne odnose sa muškarcima (više od 50%), pokazuje novi izveštaj CDC-a. Blizu 17.000 su heteroseksualci, a 15.000 od toga su žene.

"Podaci ukazuju na ono što smo znali i ranije", kaže Fenton predsednik CDC-a. "Izveštaj ukazuje na promenu u rizičnom ponašanju muškaraca koji imaju seksalne odnose sa muškarcima i samim tim porast polno prenosivih infekcija".

Više o izveštaju CDC-a nahttp://www.msnbc.msn.com/id/25988064/