Gay-Serbia.com | Diskusije

upravo ?itam i nisam vesel zbog toga kaj ?itam.

oblik HIV-a koji je otporan na svaki ljek, koji se do sada koristio za lje?enje oboljelih.

otkriven je kod jedne osobe (muškog spola) iz New York-a .

širi se vrlo brzo, te znatno skra?uje vrijeme od zaraze HIVom do simptoma AIDS-a .

Kada ?e li nas šokirati da su ljek pronašli...bitno je da uspijevaju detektirati nove i nove oblike tog ludog HIV-a

detaljnije na


http://www.iskon.hr/znanost/page/2005/0 ... 43006.html

Neverovatno...

Pa chim i dalje pustaju nove vrste HIVa izgleda da jos dugo nece pustiti lek.
Stvarno neverovatno....
Mozemo samo da se nadamo da je izolovana pojava...

Prevencija je uvek dobar lek. Kondomi dovoljno dobar .. ovakve teme teraju na razmišljanje šta mi je draže, sex ili život. Odgovor je jasan

Originally posted by Kiwi
Prevencija je uvek dobar lek. Kondomi dovoljno dobar .. ovakve teme teraju na razmišljanje šta mi je draže, sex ili život. Odgovor je jasan

da...evo na radiju goovre više o tome.... ne znam, kondomi jesu zaštita...no po meni najbolja prevencija je jedan partner s kojim sve možeš bez pardona podjeliti i bez kondoma naravno

Sorry ako idem u offtopic,
ali dal' verujes u onu teoriju
zavere, da je HIV vestacki
proizveden; da vakcina i
efikasniji lekovi postoje?
Jer znas da Indija proizvodi
lekove jeftinije i do 7 puta,
podjednako dobre kao americki
i zapadnoevropski, ali
su SAD zabranile njihovu distribuciju
van Indije?

Naravno da je HIV proizveden, mislim da se to zna.
A cim je proizveden znaci da postoji i lek... Lek koji nece da puste dok mogu da zaradjuju na sredstvima koja sluze za ublazavanje itd...
Jedino mi nije jasno ukoliko su izbacili ovu novu vrstu koja je poenta?

Originally posted by tomborn
...no po meni najbolja prevencija je jedan partner s kojim sve možeš bez pardona podjeliti i bez kondoma naravno

Originally posted by unic0rn
Naravno da je HIV proizveden, mislim da se to zna.

ili se otrgao kontroli !?!

ili vi svi samo nekontrolisano lupate gluposti...

i drugo: kako li to SAD zabranjuje distribuciju lekova izvan Indije?

Originally posted by lukeguy
ili vi svi samo nekontrolisano lupate gluposti...

i drugo: kako li to SAD zabranjuje distribuciju lekova izvan Indije?

Vidi, na ovo sto sam
napisala (zabranu distribucije
lekova...) se zali osoblje na VI
odeljenju infektivne klinike.
Lekari, da ne bude zabune.
(Btw, ja bila godinu dana
na vezbama na istoj klinici.
Polozila taj ispit.
I veruj da ne " lupam" kad se
radi o bilo kojoj medicinskoj temi)

vidi, nisam dr med. sci., ali sam radio sa ljudima (lekarima i korisnicima) VI odeljenja infektivne klinike, radio sam i sa nekim drugim infektolozima u Novom Sadu, a sve to vreme smo se bavili upravo pitanjem HIV/AIDS. niko mi niti spomenuo nije indij(an)ske lekove. btw, ja te opet pitam: KAKO to SAD zabranjuje izvoz bilo ?ega?

i drugo: ve? kad si saraðivali sa lekarima sa VI odeljenja i polagala ispit, mislim da bi trebala da znaš o poreklu HIV virusa. ne vidim da si bilo šta prokomentarisala na tu temu. a moja reakcija je najviše bila isprovocirana upravo ?uvenim laboratorijskim poreklom...

Iskreno ne znam kako americka
administracija zabranjuje Indiji distribuciju
lekova (koliko se secam sta je taj prof.
pricao, radi se o nukleozidnim inhibitorima
reverzne transkriptaze) van teritorije Indije.
(A sto te tol'ko iznenadjuje ta mogucnost?)
Znam samo da mi je bio daleko sokantniji
podatak da se to desava; i kao ubogi
student se i dalje ne usudjujem da dovedem
u pitanje tvrdnju jednog od prof. sa tog odeljenja
(vezanu za tu zabranu).
A sto se tice porekla virusa... ja bih volela da se ovde
razvije diskusija bas o tome, jer mi je jako
interesantna ta tema. Naravno da znam
ono sto je napisano u knjigama o HIV-u.
Ali dal' ces mi verovati ako ti kazem
da sam ja za tih godinu dana i medju samim
Bg infektolozima slusala sasvim razlicite teorije.
Bilo bi super kad bi ti hteo da napises do cega ste
dosli u tom radu. Tema je poucna i kako rekoh,
veoma interesantna.

Originally posted by Breee!!!

Originally posted by unic0rn
Naravno da je HIV proizveden, mislim da se to zna.

ili se otrgao kontroli !?!

to i ja pomišljam.. i ne samo ja...

Ako detaljnije pogledate chlanak, zakljuchicete da se radi o modifikaciji HIV-a koji je bio tretiran kod prethodnog domacina lekovima na koje sad ne deluje. Iz tog razloga je sadashnji pacijent rezistentan na antiretroviralne lekove. Dakle ne radi se o novoj vrsti HIV-a, nego o choveku koji je imao nesretju da se sretne sa modifikacijom koja je najpogubnija, a to je virus koji je 'stekao iskustvo'.

meni jeste iznenaðuju?e, jer ne znam da postoji takva regulativa kojom jedna zemlja može zabraniti izvoz nekoj drugoj. eventualno SAD može zabraniti uvoz takvih lekova iz Indije, ali to ne zna?i da ih Indija ne može izvesti nekoj drugoj zemlji. druga opcija je da je savet bezbednosti UN zabranio Indiji da izvozi te lekove (npr. na preporuku SZO), ali verujem da bi se o tome ve? znalo.

sad, šta je profesor pri?ao ili ne - ne znam kakvi su profesori na tvom fakultetu i kojim politi?kim opcijama pripadaju (možda nijednoj). ali znam da ti ljudi umeju sebi da dozvole svašta da kažu, pa bih to što je on rekao uzeo sa rezervom. možda ne bi bilo od zgoreg potražiti nešto o tome na Netu...

što se porekla virusa ti?e, ne znam koliko bi bilo korisno o tome pri?ati ovde, jer smo ve? dobili komentare naših sveznalica o laboratorijama i sli?nome. ono što ja znam je da su prvi slu?ajevi HIV infekcije zabeleženi još 30-ih godina XX veka, a tada tehni?ki nije bilo mogu?e proizvesti virus kakav je HIV (iako je danas to mogu?e).

ovaj podatak ne treba brkati sa 80-im godinama, jer je tada po?ela pandemija. a to ne zna?i da se virus tek tada prvi put pojavio...

profesorka (infektolog) od koje imam podatke je jedna od onih osoba koje se u našoj zemlji najviše bave ovim pitanjem (sistemski), putuje na svetske kongrese na ovu temu i gostuje na nekim ameri?kim univerzitetima i klinikama. zbog toga joj verujem da zna šta govori...

Originally posted by pcelica
Iskreno ne znam kako americka
administracija zabranjuje Indiji distribuciju
lekova (koliko se secam sta je taj prof.
pricao, radi se o nukleozidnim inhibitorima
reverzne transkriptaze) van teritorije Indije.
(A sto te tol'ko iznenadjuje ta mogucnost?)
Znam samo da mi je bio daleko sokantniji
podatak da se to desava; i kao ubogi
student se i dalje ne usudjujem da dovedem
u pitanje tvrdnju jednog od prof. sa tog odeljenja
(vezanu za tu zabranu).
A sto se tice porekla virusa... ja bih volela da se ovde
razvije diskusija bas o tome, jer mi je jako
interesantna ta tema. Naravno da znam
ono sto je napisano u knjigama o HIV-u.
Ali dal' ces mi verovati ako ti kazem
da sam ja za tih godinu dana i medju samim
Bg infektolozima slusala sasvim razlicite teorije.
Bilo bi super kad bi ti hteo da napises do cega ste
dosli u tom radu. Tema je poucna i kako rekoh,
veoma interesantna.

Nisam ja jos nista postigla u zivotu,
da bih mogla da kazem tako nesto
za 1 prof., kakav god on bio.
No to nije tema ovde.
'Ajde sad si me zainteresovao;
ako vec neces da pricas do cega
ste dosli u tom istrazivanju, makar
reci sta je bila tema.

Ma, ja ne verujem d aje HIV proizveden... Po toj logici bi zakljuchili da kompjuterske viruse prave velike softverske kompanije da bi zaradjivale na antivirsunim programima...

Originally posted by Savitar
Ma, ja ne verujem d aje HIV proizveden... Po toj logici bi zakljuchili da kompjuterske viruse prave velike softverske kompanije da bi zaradjivale na antivirsunim programima...

upravo tako!

Originally posted by 2Q2Bstr8

Originally posted by Savitar
Ma, ja ne verujem d aje HIV proizveden... Po toj logici bi zakljuchili da kompjuterske viruse prave velike softverske kompanije da bi zaradjivale na antivirsunim programima...

upravo tako!

el da da sam u pravu?
ta pricha je isto neka teorija zavere...

pri?a o ra?unarskim virusima? pa da...

Originally posted by unic0rn
Naravno da je HIV proizveden, mislim da se to zna.
A cim je proizveden znaci da postoji i lek... Lek koji nece da puste dok mogu da zaradjuju na sredstvima koja sluze za ublazavanje itd...

Nije valjda da tako nesto mislis???
Ne to neverujem.
Ali sta verujem da je virus slucajno iz laboratorije "pobegao", ali leka nema.
Pa sad najbolje da tako nesto covecanstvo radi...ma bili i amerikanci.
Nisi ni oni bas svemocni...gledao si previse filmova.
Sto se toga tipa i NYC tice on je gay i imao je stotinu partnera...sto je stvarno previse, bez obzira na neki moral ili sta.
Svakako se trebaju kondomi koristiti i ne biti previse promiskuitetan, po mom misljenju.
Taj novi HIV virus se razvije za samo 3 meseca u SIDU!!!
Nadajmo se da je taj daso jedini...ali neverujem...

Use Condoms!

Ja nisam sve bas najpazljivije iscitala ali evo kako ja to vidim.Postoji vise HIV-ova,da budem jasna.Taj prvi mu dodje i najbezazleniji i tezi za prenisenje pa tako na dalje.U pocetku smo na infektivnoj klinici uglavnom gledali gay populaciju,narkomane i (verovatno)prostitutke.Sada se se situacija menja-sve je vise str8 klinaca koji su hiv +,valjda posle puno kolicine alkohola i gutanja kojekakvih tableta gube kontrolu nad sobom i ne razmisljaju o prevenciji?
Sto se samog virusa tice,mislim da je mutiran.Eto,npr,kod pasa smo jedno vreme koristili jednu vrstu peparata za buve i krpelje npr Bayer pa su isti postali otporni na to pa sada kuce i mace prskamo Front LIne-om.Banalan primer ali tako nesto je i sa hivom...
Izbacen ili se otrgao?Izbacen sigurno jeste da se satre nepozeljna populacija(gore navedena)ali onda se sve odmaklo kontroli i eto hiva u svim zemljama i medju svim ljudima...
A da leka ima-ima.No,sto bi ga izbacivali?Prvo bi se isposvadjali ko bi izbacio lek-sto je manje bitno(ta svadja)a onda bi se ROCHE kao najcesci proizvodjac zapitao zasto da izgubi toliko "musterija"i nastavi da proizvodi samo vitamine i sl...A to je vec pitanje koje nas obicne smrtnike i ne dotice i moramo se zadovoljavati samo lekovima koji sprecavaju progresiju virusa i jacanje imuniteta i sigurno su bolja zarada nego lek koji bi "zaustavio"hiv i time sprecio stalni priliv novca velikim farmaceutskim kompanijama.Money rules...

Lek za cancer kao i za hiv, odavno postoji, ali kao shto je gothrose rekla novac vrti sve. Kada bi se "obelodanili" lekovi, onkologija kao nauka bi pretrpela gubitke od desetina ako ne i par stotina milijardi dolara, nerachunajuci milione onkologa koji bi ostali bez posla. Isto je i kod hiv-a.
Zarazenima uvek ostaju alternativne metode lechenja ili da keshnu 10.000.000$ za genetsku terapiju, koja nemora da bude 100% uspeshna, bash zbog velike brzine mutacije virusa

Originally posted by Savitar
Ma, ja ne verujem d aje HIV proizveden...

slazem se...

Licno : verujem da je hiv proizveden u laboratoriji.
Svrha : mogu samo da nagadjam, a za sad necu izneti teoriju.
Fact : U poslednjih 30 godina ni jedan visoki drzavni funkcioner USA GOVERMENT nije umro ni od AIDS-a ni od kancera.

ATTACHEMENT: Ako su mogli da modifikuju atmosferu, time sto su za vreme Olimpijskih igara odrzali suncano vreme, ako mogu da se bave kriogenezom i ako su do te mere razotkrili vecitu dogmu DNK lanca da vec mogu da vrse nezanemarljive modifikacije na plodu jos u toku intrauterinarnog zivota.... why not something simple as HIV ?

Takodje, jedan moj drug ima zanimljivu teoriju ( neverni Tome mogu da kazu "Da, teoriju zavere..." ) koju ne bih da odbacim, a to je sledece: Visoka tehnologija koja nam je prezentirana u filmovima tipa Mission Impossible ili Terminator 3, izgleda zapanjujuce fascinantno. Kada bih ja hteo da prikrijem extra veliko otkrice, objavio bih neko manje, ali dovoljno interesantno da skrene paznju i zaustavi razmisljanja na temu onog pravog, "realno nemoguceg" extra velikog otkrica. Razumete? Meni se cini potpuno mogucim veliki deo onih hi-tec igrica i sistema koje gledamo samo u filmovima... Napomena: Mozda je ovo offtopic, ali na primeru visoke tehnologije hteo sam da dam pretpostavku o istom sistemu rada kada su u pitanju nova otkrica u molekularnoj biologiji i genetici.

U ostalom, svi znaju zasto se desio rat na Kosovu, kao i skorasnji ratovi u istocnim zemljama - Amerika jednostavno ima interesa svuda gde moze da dobije primat ili novac - izaziva ratne sukobe na nestabilnim podrucjima kako bi prodavala oruzje zaracenim stranama, a njihova oruzana mafija cvetala. Simply like that.

U skladu sa gore navedenim, mislim da je vrlo verovatno da je USA fabrikovala virus HIV-a.

OVER

Originally posted by unic0rn

Jedino mi nije jasno ukoliko su izbacili ovu novu vrstu koja je poenta?

Kontrola prenaseljenosti...

Originally posted by REI

Originally posted by unic0rn

Jedino mi nije jasno ukoliko su izbacili ovu novu vrstu koja je poenta?

Kontrola prenaseljenosti...

Mudro zborish momche...

Ja ne verujem da je proizveden.
A nemam nacina da to i pokazem i dokazem, dovoljno je lud ovaj svet.

Svaki od razloga mi ne izgleda razuman, cak i sa stanovista ludaka. U svakoj varijanti bi moralo nesto da podje po zlu i da se tvorcu vrati kao bumerang.

Zanimljiva je prica sa stanovista teorija zavere, ali realno-zasto je tesko poverovati u prirodnu genezu virusa. Ko zna koliko se to puta desavalo na ovoj planeti, pre ljudi i posle, sa otpornijim i manje otpornim virusima.

Sto se tice te nove vrste.. Nisam cuo za nju, ali jesma to da je primeceno da virus migrira UNUTAR ORGANIZMA gde terapija koja se uzima ne moze da dopre i gde je on jos bezbedniji i otporniji.

Mene izludjuje stalan porast broja obolellih, kao da se radi o nekoj epidemiji od koje nema spasa. A ima.

nadjite decka za stalno, najbolji lek. Nemojte da vam je ku.... brzi od pameti.

Originally posted by gaylove
nadjite decka za stalno, najbolji lek. Nemojte da vam je ku.... brzi od pameti.

rece to, i nestade u mraku u potrazi za savrsenim frajerom...
Znaaam, znaaaam, offtopic... sorry...