Gay-Serbia.com | Diskusije

Kao sto obecah jednoj lady femme, evo teme

Zasto se osecate kao femme?

Vrlo je tesko odvojiti licno od naucenog kada su identiteti u pitanju.

Femme ima u svim oblicima, to nema veze sa duzinom kose, sminkom, garderobom, nego sa onim unutrasnjim zracenjem, energijom koju odajemo, i koju sustinski osecamo.

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

Discuss

krenula sam da pišem post koji bi imao zavidnu kilimetražu, pa sam se predomislila.

Zasto se osecate kao femme?

zato što u meni postoji veliki deo femme energije, kao uostalom i one druge.

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

da. rodno se identifikujem kao žena, iako ne upadam u kalup ženstvenih žena, kako to ovde ljudi umeju da procene i nemam nikakav problem sa tim, baš naprotiv. lepo se osećam u svojoj koži.

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

moj subjektivni osećaj je takav da ja sebe doživljavam femme 80% vremena. a to je valjda ono što je najmerodavnije, kako se ja osećam. kad sipam antifriz u auto, kad menjam bravu na ulaznim vratima, kada krečim stan... ništa manje se ne osećam ženstveno. ne smatram da su muškarci u bilo čemu bolji od mene, sem što su fizički jači.
žena mi kaže da je moja femme energija najviše ispoljena kad sam vesela i dobro raspoložena.
a taj identitet je "sakriven" samo onda kad mi socjalni uslovi to nalažu, jer živimo u patrijarhatu, gde ako nekad ne pokažeš svoju "mušku stranu" niko te ne uzima za ozbiljno. no, trudim se da se borim protiv toga koliko god mogu i onaj gore pomenuti procenat se sve više i više povećava.

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

moj femme identitet je deo mene, samim tim nije odvojen od seksualnog identiteta... jer to što ću ja da nataknem na sebe strap, ne znači da sam manje ženstvena zbog toga.

Zasto se osecate kao femme?

Tako mi je dato, lol. I nije da sam to s nekim velikim odusevljenjem prihvatila, trajalo je to podosta (i traje jos uvek). Najvise zbog toga sto to nekako podrazumeva da si 'slabija', 'neznija', 'osetljivija' i sl, a ja se nikad nisam osecala tako. Odnosi se i na to sto sam zena, ne samo to sto sam femme.

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

Pa ne bas. To sto sam zena smatram delom svog rodnog identiteta, taj femme prefix mi ipak ne spada negde tu. To jest, imam utisak da mi se to femme negde slepa uz zenu, a ono sto moj rodni identitet cini sem te zene su one stvari gde iskacem iz tog stereotipno zenskog kalupa, one su dodatak, a ovo se negde podrazumeva. Narocito sto pod rodnim identitetom podrazumevam negde najvise te nijanse koje nisu fizicke, vidljive i opipljive, pa negde kontam da tu ipak imam mnogo vise stereotipno muskog nego stereotipno zenskog. Interesovanja i sl. mi jesu negde femi femi, ali osobine bas i nisu. Primer - mnogo se pre vidim (a i bolje snalazim) u ulozi nekog provajdera, lovca i borca, nego zene kojoj je potrebna pomoc/oslonac/ista tog tipa u zivotu.

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Sakriven je kad god sam u nekom dominantno muskom okruzenju (posao i sl.). Muskarce skroz dozivljavam kao konkurenciju - koliko zene uvek nekako imam potrebu da zastitim i 'metim pod krilo', medju muskarcima mi jako proradi takmicarski duh i od femisanja nema ni traga ni glasa. Nije da mi se pokreti ili mimika ili trepavice promene , ali mi je ponasanje potpuno drugacije, nema trunke bilo cega mekanog, bilo kakve popustljivosti i slicno. I oduvek je tako. A najvise se osecam femme u pmsu, lol. I da, tipicno - kad sam opustena. I kanda najvise kad sam medju lezbejkama.

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

Nije. Zapravo sam iz svoje 'tranzicije' izasla kao mnogo vise femme u odnosu na pre. Mogu da obucem suknju i da se osecam udobno u njoj. Cak i lepom i sl. Cak mislim da mi je tu i najizrazeniji.

Pa da probam da i ja odgovorim.

Zasto se osecate kao femme?

Uh. Jebemliga (kakav elokventan uvod, a )

Ne osecam svoj identitet samo kao femme.

Mislim da sam na prvom mestu femme, zatim zena, i na kraju genderqueer.
Postoji jos nekoliko "etiketa" koje mi negde pomazu da objasnim sebi-sebe, a koje opet stavljaju moj identitet u posebnu dimenziju.
Ja sam high femme...the whole deal...stilEtos, skirts, make up...onaj "heteronormativni" fazon zenske zene...Samo sto nije heteronormativan, jer sam naj high femme u prisustvu butch osobe. On/a iz mene izvlaci taj identitet vise nego bilo koja situacija, atmosfera ili osecaj.
Ja sam isto tako neko ko moze da sedi ko musko, i da se ponasa krajnje predatorski prema drugim femme zenama-kada osetim takvu energiju u sebi.

Da li to znaci da moj identitet zavisi od mog okruzenja, i shodno tome, zasto i kako se ja osecam kao Femme?
Definitivno.

Genderqueer momenat se ogleda definitivno u swichovanju na toj nekoj skali, koje ponekad ume da bude zaprepascujuce.
Ali, when it all comes down to it, definitivno u sebi osecam najvise tu femme energiju. Odbijam da je nazovem zenskom, jer ona nije "zenska" po onoj binarnoj podeli roda.

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

Apsolutno. Mislim da sam vise Femme nego zena. Zbog gore objasnjenog. Uloge koje su mi prirodne, i uloge koje preuzimam nisu zensko-tipicne, i verujem da kada bih opisivala moj rod-ono sto se smatra Femme, u subkulturama koje ovaj identitet proucavaju, vole, je ono sto ja osecam kao svoje

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Sakriven...kada naletim na femme koja mi se dopada

Ali je tu cak i tada...

Najvise se osecam Femme pored svoje butch ljubavnice, ili bilo koje butch osobe. Odjednom izadje taj plejfulness, i u tome plivam kao riba u vodi.


Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

Ne.

Moj rodni identitet kao femme osobe je izrazito usko povezan sa mojim seksualnim identitetom, kao i seksualnom praksom.

Dinamika iz koje crpim najvise energije....sve je to jedan divan spoj mene i onoga sto jesam, rodno, polno, i kao osoba koja praktikuje ono sto se ponekad naziva "erotic power exchange"


Volim da nalepim da sam " genderqueer submissive transensual pansexual femme", last not being the least

Zasto se osecate kao femme?

zato što niko ne vrcka dupetom kao ja

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

maaaybe.

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

sakriven je pred palicama naoružanim mamlazima a vidljiv svima drugima

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

pa nekad jeste nekad nije

Zasto se osecate kao femme?

Dodje mi s vremena na vreme, mislim da je do estrogena.

Vrlo je tesko odvojiti licno od naucenog kada su identiteti u pitanju.

meni se cini da sam po tom pitanju veoma malo naucila, valjda nisam bila zainteresovana i jako sam se uvek mrstila na tete i babe koje bi da mi objasne kako nije lepo da ae ponasaju male devojcice. nisam bas bila dobar kandidat za uterivanje stereotipa. stavise bila sam poprilicno muskobanjasta i u sustini svoja.

Femme ima u svim oblicima, to nema veze sa duzinom kose, sminkom, garderobom, nego sa onim unutrasnjim zracenjem, energijom koju odajemo, i koju sustinski osecamo.

well da, al kad nivo estrogena predje kriticnu vrednost meni samoj dodje da obucem haljinu. to se desava par puta godisnje.

Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

ne pod obavezno. jesam i mogu biti zena i ako hodam okolo u muskom radnickom kombinezonu. mogu i izgledati/zraciti zenstvenoscu. to je nesto iznutra.


Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?
dunno, kada mi skoci estrogen? vs kada opadne

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

mhm. ne, to sam sve ja. kako van kreveta tako u njemu.

Discuss

Zasto se osecate kao femme?

Pa ne bih mogla bas da kazem da se osecam kao femme u onom nekom kategorickom smislu… Vise se osecam feminino, izmedju ostalog…


Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?

Jednom mi je neko rekao da sam ja O-ti andro tip devojke. Odnosno, da moj identiteti (sex. i rodni) osciliraju od femme do neke hard andro faze… i da se ja savrseno dobro osecam i snalazim u svakoj od njih. Sto i jeste tacno. Sa tog nekog aspekta, poprilicno sam fludina…Zapravo, mislim da u sebi nosim tool kit za razlicite stvari

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

Neeeeeeee nikako! Pu pu daleko bilo... CAK, zauzima bitno mesto

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Hmmm… Najvise se osecam u prisustvu izvesnih pesrona, tacnije izvesnih butch persona (Ali izvesnih!!! Munze konza i sl. mi izazivaju kontra efekat). Nekako ja mu dodjem kao indikatora prisustva hahaha, kao lakmus papir

airborne:butch=lakmus:reakcija

Ne znam kada mi je sakriven.... To valjda zavisi na koju nogu ustanem- na levu ili na femme

Zasto se osecate kao femme?
Da li smatrate to delom svog rodnog identiteta?


Zato sto sam se odavno pomirio sa cinjenicom da sukarakterisktike naseg tijela od rodjenja zbrckani tako kako su zbrckani, i da je kita/ribica medju nogama odredjenje koje skoro mogu da uporedim sa istim kojima smo odredjeni bojom kose, ociju, velicine nosa... Prosto, neko je tucak, a neko prasnik. Neko visinu 150 - neko 200cm. A onda dodju hormoni. Sreca, sreca, radost!
Moj femme identitet je apsolutno ravnopravan sa ovim drugim.


Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Zavisi. Nekada sam u stanju cak i u ofisu ili busu da osjetim sebe u sebi tako burno, da se izgubim skroz. No, kad sam u neposrednom kontaktu sa nekim ljudima sa kojima prosto nije potrebno isticati trenutni nesklad izmedju sebe i sebe u sebi - bas kao sto (opet banalizujem) ne treba farbati kosu ljubicastim sprejem kad odes na posao - ako ti to posao ne dozvoljava. Prosto, nismo sami na svijetu, i normalno je u granicama se uklopiti u sistem.
Sa druge strane, ono sto je u mom slucaju jako vazno je to da i moja druga strana - apsolutni muskarac u meni, u svim ostalim momentima i aspekta mog zivota takodje uziva u svom tijelu, i cinjenica da imam fizicka odredjenja istog ne ugrozava femme u meni.
(ne znam da li ovo ovako iterpretirano ima uopste smisla:roll: )

Da li smatrate da je vas femme identitet odvojen od vaseg seksualnog identiteta?

sasvim.
Najbolji dokaz za to je cinjenica da sam se apsolutno dobro osjecao (ok, ne svaki put, ali to je neka druga prica:) )i kao femme sa muskarcem i zenom, ali i kao muskarac sa tipom i cicom.





Nasuprot Iris, ja sam mislio kratko, al' se raspis'o!






[/quote]

Originally posted by m..

Zasto se osecate kao femme?

Dodje mi s vremena na vreme, mislim da je do estrogena.

Tačno osećam taj nelet estrogena u sebi i to kako utiče na moje ponašanje. Više se uvijam dok pričam, blaži mi je pogled, pomalo afektiram, umiljavam se... Zapravo, ovo je moja priroda kad sam u ženskom društvu, a količina estrogena utiče na manifestaciju navedenog.

Originally posted by mirth

Kada se najvise osecate femme, a kada je taj identitet "sakriven"?

Sakriven je kad god sam u nekom dominantno muskom okruzenju (posao i sl.). Muskarce skroz dozivljavam kao konkurenciju - koliko zene uvek nekako imam potrebu da zastitim i 'metim pod krilo', medju muskarcima mi jako proradi takmicarski duh i od femisanja nema ni traga ni glasa. Nije da mi se pokreti ili mimika ili trepavice promene , ali mi je ponasanje potpuno drugacije, nema trunke bilo cega mekanog, bilo kakve popustljivosti i slicno. I oduvek je tako.

Ovo kao da sam ja pisala.
Počevši od najranijeg detinjstva i doživljaja oca (sa kojim sam imala potrebu da se takmičim, bilo da igramo karte ili neke društvene igre, bilo da se intelektualno nadmudrujemo) do dana današnjeg kada reagujem prema muškarcima kao u citiranom postu. Mislim da se bez predumišljaja pred ženama femkam, dok sam za muškarce čelična lejdi.

Osećam se kao femme kad dodjem na operaciju i hirurg mi kaže da bolje batalimo jer se plaši da mi ne slomi vilicu koja je suviše krhka i nežna za taj poduhvat.

...

Ne osećam se uvek kao femme.

To je najizraženije kada imam potrebu da zavedem, bilo osobu koja mi se dopada ili ne dopada. Al' sam loša. :/

Tad umem da trepćem i da se izvijam što inače ne radim.

^

Inače žmurim.

Što je na ovoj temi mali broj postova?
Ima diskusioni potencijal, šteta da se ne iskoristi.

Originally posted by Galateja

Što je na ovoj temi mali broj postova?

Pa, u deficitu su femice, Andja je bila u pravu.

Originally posted by ...Sitnicava...

Originally posted by Galateja

Što je na ovoj temi mali broj postova?

Pa, u deficitu su femice, Andja je bila u pravu.

ahahhahahahahahhahahahhahahah


I wish.

Ja se ne osecam kao femme ali posto nema puno odgovora da i ja malo pisem, nadam se da nece biti bas skroz promasaj teme

Kupila sam pre neki dan sebi parfem J'adore, i nisam ni primetila da na deklaraciji pise opis, nesto valjda kakve cemo biti ako taj parfem stavimo E tu sam nasla neki izraz koji mi se dopao - vanvremenska zenstvenost. E tu vanvremensku zenstvenost mozda imam, nadam se ne samo kad nosim taj parfem Mada je nju tesko odrediti, ili mozda bi svako imao svoju sliku ili mozda bi bilo i nemoguce pobeci od vremena. Ali ja to zamisljam nesto kao kad bi se zamislile razne zene kroz vreme pa ono sto bi im bilo zajednicko, to bi onda verovatno vise iskljucivalo ono sto je nametnuto i zelje prosecnog hetero muskarca (koje po meni oblikuju sta zena "treba" da bude cak i kad doticni nisu prisutni). Uglavnom moja slika bi bila nesto kao iz romana Dzejn Ostin, mozda modernizovana. Kad bi se recima opisivalo sadrzalo bi eticnost i principijelnost ali bez konzervativnosti, osecajnost i romanticnost ali bez patetike, suptilnost...

Od fizickih karakteristika ja imam jedan detalj koji meni oznacava zenstvenost a to je duga (blago) kovrdzava kosa. Kad je meni do tada kosa kao slama pocela pre nekoliko godina da se kovrdza bila sam sva ushicena i naravno odmah je pustila da raste, raste, raste (onu kosu slamu pre toga sam samo volela da vidim kao kratku). I od tada mi je zenski princip nesto jaci nego sto je bio dotad... samo se nadam da kosa nece poceti opet da se ispravlja, to bi me bas razocaralo

Ne volim da kategorisem sebe , sem kao zenu . Mislim da smo sve rodjene sa izvesnom dozom zenstvenosti koju umemo ili ne , zelimo ili ne da ispoljavamo i radimo to na razlicite nacine u razlicitim situacijama. Rekli neki ljudi koji me dobro znaju da odisem istom cak i kada setam okolo sa cekicem u zubima Ocekujem da mi se otvore vrata automobila , zgrade, pridrzi kaput... da li me to cini femme vise nego kada ja to isto uradim ?! Ili sam manje femme kad mog tatu koji se muci s menjanjem grejaca na peci cusnem u stranu i svoje izmanikirane prstice gurnem medju cigle i staklenu vunu ? A mozda sam vise zena kad sednem sa soljom caja , zgrabim konac , iglu i platno i satima vezem ?
Ne razumem ja ovo , ne razumem zato postoji potreba umetnuti sebe negde i okarakterisati kao vise 'vak'u ili manje 'nak'u.
Rodjena sam kao zena, krhka , nezna , emotivna, vaspitavana da budem svoja i gladna znanja i da u zivotu sve sto mogu i umem uradim sama. Kako se to kategorise?

Pre bih rekao da fale kvalitetne butch razbijačice.
To ti je kao kod nas pedera, svi tvrde da su jebači i razbijači, a od toga je svega 1/10 blizu tih pojmova.

Inače smatram da su svi oblici identiteti nerazdvojni, i čine jedno JA, jedinstvenu celinu.
A u mom slučaju bih rekao da mi se rodni identitet potpuno poklapa sa sexualnim...

Osećam se najprirodnijim kada sam potpuno sam, obično uz glasnu muziku.
Nisam od osoba koje se mogu do kraja opustiti, nikada, čak ni pred najbližim mi osobama.

Originally posted by Galateja

Što je na ovoj temi mali broj postova?
Ima diskusioni potencijal, šteta da se ne iskoristi.

ja sedim i pravim spisak ko ce se sve izjasniti kao femme

Ja sam dosla samo da vidim ko je sve fem. Licno se trunku tako ne osecam, mozda sam se spolja malo tako zakamuflirala iz cistog konformizma i stecenog i manje vise nametnutog sredinom estetskog dozivljaja.

Nimalo ne volim kategorizacije. Femme? Jesam. Butch? I to sam. Sta me od toga cini manje ili vise zenom? Ne znam, niti me zanima. Zena sam koja se jebeno dobro oseca u svojoj kozi

daleko sam ja od femme

I ja sam femme

Izgledam totalno femm, ali se ne ponasam/osecam uvek tako.
Moje ponasanje zavisi od raspolozenja i drustva, u muskom drustvu umem da budem koketa ali kad osetim da neki decko ima potrebu da mi se priblizi na nacin koji mi ne prija postajem totalno butch, ali bukvalno, transformacija ponasanja. Takodje volim da se takmicim sa muskarcima, to je bolest, zelim da pokazem da sam jaca i bolja, pametnija od njih...
U drustvu drugarica isto umem da budem muskobanjasta i gruba. Retko prema kome umem da budem nezna. Tata mi govori kako nemam trunke zenstvenosti u sebi. Nema on pojma.
Najvise se osecam kao femmica sa devojkom koja je psihicki dominantnija od mene i to mi najvise prija...
Taj identitet je sakriven kad ne zelim da me neko shvata kao ranjivu, neznu, osetljivu zensku osobu. A to je uglavnom sa muskarcima.

jel to normalno... ja kada sam sa muskima ili sa butch devojkama, imam potrebu da se malo profemkam.. a kada sam sa femme devojkama onda su kacket, marama, dux zakon

koliko sam ja u toku, femme još ima mnooooogo veze sa dužinom kose i garderobom

nisam upoznala lezbejku, čak ni biseksualnu ženu kod koje je ta doza feminiziranosti ravna onoj koju ima jedna rasna strejtusa. sto ne znaci da negiram ljubljeni koncept femme, on je valjda vise od heteronormativa.

ne volim teoretisanje, svrstavanja i ostala mudrovanja. ali, svakako volim sto sam zena.

Ja se ponekad raspravljam oko ovoga sto je Dear Lucy spomenula... Vise gayeva koje sam srela tvrde isto da nikad biseksualne zene ili lezbejke nisu toliko zenstvene kao strejterke. A ja tvrdim suprotno tj da zenstvenost ne zavisi od seksualne orijentacije. Cini mi se da mozda kada ljudi znaju seksualnu orijentaciju skloni su da vide ono sto ocekuju. A da ne znaju nema sanse da bi pogodili da neka femica nije strejt ili suprotno za strejt zene.

Jednom sam se sporio s Dinom oko Bebi Dol.
Pričali smo o tome, koja od neudetih javnih žena može biti lez.
Ona mi reče da je jednom čula i za Beby.

Ja inače znam da je Baby strejt, da je imala Massima, Veojvodu i još mnoge poznate tipove,
ali mislim da je sumnjati na Baby Doll i kad ne znaš ništa o njoj potpuno besmisleno jer
neko, koj e toliko, ali toliko ženstven u svakom pokretu jednostavno ne može biti lez.
Čak ni biseks.

Leca može da bude jako lepa, da ima divne crte lica, dugu kosu čak i graciozan hod,
ali u toj meri da se uvija telom i glasom kao Bebi, mislim da ne može.

Kao što nijedan ekstremno muževan tip nije gej, tako ni jedna ekstremno ženstvena žena nije lez.
U svakom geju i svakoj leci uspeo sam da primetim bar nešto što ,,povuče'' i podseti ako ne na ponašanje suptornog pola bar na neku sredinu.

Bebi Dol nije zenstvena Ona je bebasta, kao mala devojcica, zato joj je valjda nadimak Bebi

ja imam taj problem da "otkrivam" kod strejt zena te "nezenstvene" osobine, zbog cega pocinjem da se pitam da li bi zaista, u odredjenim okolnostima, one mozda bile lez/bi. e sad, ne znam na koji nacin Dina pronalazi te osobine kod Bebi Dol ( za koju nema opipljivih naznaka da je lezbejka ).

No, svakako, sporna nezenstvenost nije presudna da bi neka osoba bila lez/bi ( pok. Sonja Savic je, po mojim kriterijuma, imala potencijala ka lezbejstvu, ma koliko to mozda suludo zvucalo ). Ali, donekle se slazem sa Lonijem - u smislu da jos nisam upoznala jednu ekstremno zenstvenu zenu koja je pri tome lezbejka ili biseksualna ( sto mi svakako ne smeta, cak stavise )

Dear Lucy,
za Bebi sam cula da je lez kao trach... Ali stvarno ne dozivljavam nju kao zenstvenu, sto ne znaci da je lez, kako rekoh meni to nije povezano...