Gay-Serbia.com | Diskusije

Za one koji su profesori - da li bi ste se autovali studentima?
Za one koji su imali/imaju profesore? - da li bi vam bilo drago da imate autovanog profesora/ku?


ovo mi je palo na pamet jer pre neki dan jedan student drzi prezentaciju (predajem javni govor) na temu kondoma i kad je nabrajao da spisak sajtova gde se mogu naruciti kondomi i ubaci i gay sajt i onda kaze "ne znam da li imaju i lezbejske kondome i pogleda u mom pravcu .. u smislu kao znate vi?"

i tako ... ja sam recimo relativno out svojim studentima, niti raspravaljamo moju seksualnost niti ja to krijem, mislim da se po skoli zna i mislim da vecina studenata zna ali nisam sigurna da svi znaju

mislim ono, kad me jedan pitao da li imam decka, rekla sam da ne dejtujem decke, kad sam imala curu znala sam je spomenuti i tako

meni je recimo bitno biti autirana na faksu jer mislim da to cini citavu atmosferu prijateljskiju mojim queer studentima a i generalno sasece podosta homofobicnih komentara u startu

misljenja?

Jedan brz scan na one kojima se ikada u zivotu zapao zadatak da me za platu obrazuju...i - ne. Ne mogu da zamislim tu situaciju da je neko gay, da je neko outovan i da meni tu nesto bude drago zbog toga.

Odnos je bio iskljucivo ex katedra-takva je vrsta skola bila u pitanju, takvi su ljudi bili u pitanju, i nema mesta ovoj vrsti price u mom slucaju.

Marsovo dupe - za 18 puta gusce trepavice!
http://www.60secondstory.contagiousmedia.org/

pa ne znam, ja sam primetila smanjenje u homofobiji kod svih studenata - od onih koji su krenuli sa vrlo homofobicnim komentarima na pocetku do onih koji su se kikotali do studenta koji su cini mi se gay pa su se ohrabrili da kazu sta misle ... no, ja sam osoba sa misijom

Zavisi koliko bi to bilo relevantno za moj rad tamo. U mojoj uskoj struci ne bi.

Mada, Open Source - Open Minded ... hmmmm

Originally posted by tramp
Za one koji su imali/imaju profesore? - da li bi vam bilo drago da imate autovanog profesora/ku?

Moje studiranje (i ostalih sa mog fakulteta) je bilo jedna bolna mešavina depresije, kukumakanja i beznadja... profesori su bili glasnici tog psihi?kog bola... tako da mi njihova seksualna pripadnost nije bila ni malo važna... bilo mi je mnogo važnije kada je neko od njih umeo da bude jednostavno ljubazan.

Ne vidim zašto je to bitno .. barem u mojoj školi nije .. toliki je smor i napor tako da mi je sve jedno da li mi je profesor drag queen, trans, crossdresser ili hermafrodit ... ne gledam ih kao seksualne objekte jer u ve?ini slu?ajeva nema šta da se vidi.. više me zanima ko je od studenata gay .. i da se nasluti (mada mislim da sam roðen bez gaydara)

Voleo bih da sam imao autovane profesore, a da radim u Americi, postupao bih kao i ti. Ne bih na sav glas pricao o otme, ali ne bih ni svoju seksualnost nesto narocito skrivao ili negirao.

da da da i da
divim se outovanim ljudima bez obzira na pol godine drustveni polozaj i sta vec , to je najbolji nacin lecenja homofobije i predrasuda svake vrste
naravno sto su ljudi " vidjeniji " i u kontaktu sa vecim brojem osoba to je njihovo outovanje vaznije i dragocenije ....
naravoucenije bio bi presretan da imam outovanog profesora

jednog dana kada budem malo uznapredovao u tituli i karijeri tj kada budem malo manje ranjiv i zavisan od drugih a malo vise mocan postovan i nedodirljiv sasvim sigurno cu se postarati da budem totalno out i malo se vise zabaviti aktivizmom i borbom za prihvatanje naseg nacina zivota

Kod mene na faxu svi profesori su out jer ipak imamo blizak odnos tako da oni znaju dosta o nama a i mi o njima. Mislim da je dobro jer ipka mozes biti jako otvoren i pricati o svemu i svacemu, bez ikakvog ustezanja, sto je nama i te kako bitno.

Why not?

Dobro pitanje. Razmisljala sam dosta o tome i nisam nista pametno smislila. U principu, to pitanje u mojoj profesiji je potpuno irelevantno. No s druge strane, u mom slucaju je dosta ocigledna stvar, bar se tako meni cini. Ako dodje do tog pitanja u nekoj prici mislim da ne bih imala problem da se out-ujem, kao sto je i bio slucaj par puta. Medjutim ne volim/nelagodno mi je da pravim neki opsti "statement" pred svima. Tacnije, svake godine na mom faxu se odrzava tzv. "day of scilence" gde je poenta da gay populacija provede dan u nekom protestnom cutanju i nosi crno sa okacenom trakom duginih boja, sto bi me odmah svima out-ovalo. Naravno, normalno sam taj dan drzala nastavu (citaj: laprdala satima), al nisam nosila traku duginih boja iako sam bila u crnom. Nekako mi ucionica nije mesto za neke politicke "statement"-e.

Sto se tice obrnute situacije, kao gay osoba, da, volela bih da vidim out-ovane profesore jer je ohrabrujuce sto se tice pitanja kolki je seksualna orijentacija faktor po pitanjima karijere. Medjutim, to str8 studentima moze delovati mozda "intimidating", jer ako imas gay profesora i gay studenta ostali ce mozda pomisliti da je samo zbog toga profesor naklonjeniji njemu. Na pr. mentorka moje str8 drugarice je otvoreno gay i na faxu (lingvistika) je organizovala kurs nekih queer studija u azijskim kulturama (il tako nesto), koji je moja drugarica uzimala. Sve u svemu, prvi komentar joj je bio : "E super bi bilo da dodjes!. Ako te dovedem garant cu porasti u ocima moje mentorke." ...

Originally posted by tramp
i tako ... ja sam recimo relativno out svojim studentima, niti raspravaljamo moju seksualnost niti ja to krijem, mislim da se po skoli zna i mislim da vecina studenata zna ali nisam sigurna da svi znaju

mislim ono, kad me jedan pitao da li imam decka, rekla sam da ne dejtujem decke, kad sam imala curu znala sam je spomenuti i tako

meni je recimo bitno biti autirana na faksu jer mislim da to cini citavu atmosferu prijateljskiju mojim queer studentima a i generalno sasece podosta homofobicnih komentara u startu

misljenja?

@Vega - to sto ce to mozda biti malo intimidating str8 studentima je meni puno manje bitno od cinjenice da su vecina gay studenata intimidated cak i u USA a u Srbiji pokusavam da zamislim na sta to lici jer ne znam, zato i pitam

ja recimo znam da bi mi da kojim slucajem dodjem da predajem nesto u Srbiji bilo bitno da sam out na poslu, cak puno vise nego ovde bas zbog toga da se vidi da postoje lezbejke profesori tj. da je to deo "obicnog" zivota i da to nije nesto cega se treba sramiti i da se moze graditi karijera ako si out

Originally posted by tramp

ja recimo znam da bi mi da kojim slucajem dodjem da predajem nesto u Srbiji bilo bitno da sam out na poslu, cak puno vise nego ovde bas zbog toga da se vidi da postoje lezbejke profesori tj. da je to deo "obicnog" zivota i da to nije nesto cega se treba sramiti i da se moze graditi karijera ako si out

Da, bilo bi divno imati outovane profesore...

kod mene na faksu nas ima jako mnogo na godini, tako da je mali broj studenata uopšte imao priliku da ih profesor nešto prisnije "zapamti". bilo bi mi okej da je klima takva da se ljudi smeju autovati jedni drugima, ali ne mislim da bih li?no dobio bilo šta od toga po pitanju kvaliteta studija.

na jednom drugom mestu, gde princip studija nije ex catedra, ve? se podsti?e radioni?arski rad, svi studenti imaju individualne sa profesorima itd. ovakva vrsta samootkrivanja (self disclosure) mnogo zna?i za ceo proces, tako da sam ja pred tom grupom out ve? duže vreme.

Kod nas bi bio apsurd da se neko od profesora outuje, mada sam ja otvoreno startovala jednu profesoricu, a ona se nije nesto mnogo bunila, samo je rekla da cemo o nekim stvarima porazgovarati kad se vidimo negde u gradu...i ja jos uvek cekam na taj susret.

@2Q2bstr8 - u slucaju velikih grupa nije svrha autovanja poboljsanje kvalitete predavanja nego davanja primera uspesne i neprikrivene gay osobe, u smislu "eto ima i gay profesora i nije nista strasno i nista sto treba kriti" - bar ja to tako vidim

Pitanje je da li outovanje studentima smanjuje homofobiju ili dovodi do toga da se autoritet profesora urusava. Srpska akademska javnost je izrazito homofobicna, diskurs je izrazito homofobican, i nisam siguran da bi takvo outovanje imalo preterane koristi.

Da bi napravilo queer studentima prijatniju atmosferu, to svakako. Ali, samo onim studentima koji su prihvatili svoju orijentaciju i ne vide nista problematicno u tom delu svog identiteta.

Originally posted by tramp
@2Q2bstr8 - u slucaju velikih grupa nije svrha autovanja poboljsanje kvalitete predavanja nego davanja primera uspesne i neprikrivene gay osobe, u smislu "eto ima i gay profesora i nije nista strasno i nista sto treba kriti" - bar ja to tako vidim

?ini mi se da u ovom slu?aju praviš veliku generalizaciju u smislu da pretpostavljaš da ?e svaka LGBT osoba (da se zadržimo na njima) outovanog profesora videti kao dobar primer tipa "i ja bih mogao/trebao/la tako", a zaboravljaš na tzv. "internalizovanu homofobiju" kao i na sve one koji nisu LGBT i koji imaju problem sa LGBT.

Originally posted by 2Q2Bstr8
?ini mi se da u ovom slu?aju praviš veliku generalizaciju u smislu da pretpostavljaš da ?e svaka LGBT osoba (da se zadržimo na njima) outovanog profesora videti kao dobar primer tipa "i ja bih mogao/trebao/la tako", a zaboravljaš na tzv. "internalizovanu homofobiju" kao i na sve one koji nisu LGBT i koji imaju problem sa LGBT.

Da, to jeste problem, posebno u sredini u kojoj je homoseksualnost prokazena. Jer, iako nisu svi homofobi latentni homoseksualci, jedan broj njih jeste, i onda mrzeci sebe zbog toga, tu mrznju projektuju na l/g. Kada se na to nalepi homofobicnost strejt javnosti, a gomila studenata u Srbiji su homofobi, uprkos obrazovanju, onda eto ti belaja. Ali, u jednoj manje homofobnoj sredini, tamo gde je, bar, akademski to tolerisano, to je svakako super potez.

e, a sad ono što ne mogu da izbacim iz glave. ako se radi o toj "manje homofobi?noj sredini" kako kažeš, Simor, onda možda to outovanje predstavlja isklju?ivo li?ni iskorak, jer sredina je tolerantnija, pa cela stvar ko je LGBT gubi na zna?aju.

po meni se cela ta pri?a jako vrti u krug. po mom mišljenju, s jedne strane LGBT osobama je važno da se outuju, a sa druge žele da outovanje dovedu do apsurda (poput onog upitnika za hetero).

Originally posted by 2Q2Bstr8
e, a sad ono što ne mogu da izbacim iz glave. ako se radi o toj "manje homofobi?noj sredini" kako kažeš, Simor, onda možda to outovanje predstavlja isklju?ivo li?ni iskorak, jer sredina je tolerantnija, pa cela stvar ko je LGBT gubi na zna?aju.

po meni se cela ta pri?a jako vrti u krug. po mom mišljenju, s jedne strane LGBT osobama je važno da se outuju, a sa druge žele da outovanje dovedu do apsurda (poput onog upitnika za hetero).

Jeste, to je vrtenje u krug, i zapravo to jeste vrlo licna odluka. Za lgbt pokret bi bilo vazno da se nas sto vise outuje i da to bude sto vidljivije. S druge strane, to jeste licni cin, i pravo je svakog od nas da kaze da li je gej ili ne. Ali se ne slazem da javno outovanje, recimo pred studentima, nema lgbt smisla. Ima ga, jer mislim da jos nijedna zemlja nije u potpunosti prihvatila lezbejke i gejeve onako kako bi to bilo neophodno. Znaci, tramp je lakse da to kaze pred studentima u New Yorku (kada kazem lakse, ne mislim lako, i skidam kapu) nego tebi i meni u Novom Sadu, ali to ne gubi na vaznosti trampinog outovanja, i to jeste vazan deo aktivizma pa i u New Yorku.

P'sad.. jedna od dve profesorke za koje MISLIM da su u fazonu je trudna <sto ne mora nista da znaci, ali ipak u Srbiji implicira krajnje jasno njenu 'strejtocu'> a druga.. heh, i dalje me onako gleda po hodnicima..

Ne znam, ja sam kao student autovana i 'bogu' i narodu, a da predajem, pa, ponasala bih se kao i svakom drugom prilikom tj. da me neko pita - rekla bih mu, ali ne bih nikome to nabijala na nos jer stvarno i iskereno smatram da to sto ja volim devojke nije nista neobicnije od toga sto neki tamo nesrecnik voli devojke..I za to se zalazem tj. da to bude IZJEDNACENO a ne PRIHVACENO ali kao nesto drugacije..

h8 is back!

Ja sam asistent na jednom very gay friendly fakultetu ali se nikad ne bih autovao studentima. Prosto ne vidim potrebu da svojim studentima pri?am o svom privatnom životu, a posebno ne o ne?emu tako intimnom kao što je seksualna opredeljenost, a takoðe me ne interesuju ni njihovi privatni životi.

Imam outovane (provaljene?) profesorke i profesore iz srednje.
E sad: bilo bi ok imati outovane profesore na fakultetu, ali ne zelim ni da mislim o daljem polozaju tih ljudi.
Meni je to u sustini nebitno.

Da, da, da i apsoltno da. Atmosfera bi bila daleko opustenija, prisnija, uostalom, fax ne treba i ne dozivljavam ga kao neku vrstu torture, vec mesto gde treba da se osecas lepo, medju ljudima koji dele slicne afinitete. Na_stranu deo price u kom outovan profesor stvara daleko vise friendly atmosferu, ohrabrujuci svojim gestom ljude-studente, kolege iz svoje okoline da razmisljaju kako biti gay i ne mora da znaci biti stereotip koji vecina ljudi, nazalost, jos uvek ima usadjen u svojim korteksima. Druga krajnost (slucaj sa mojim faxom)-latentni homosexualci za katedrama. Da ne pricam i ne ponavljam to koliko frustracija doticno socijalno-emotivno stanje nosi sa sobom, koliko prekih pogleda upucenih nama koji smo (relativno) out, koliko mrznje u etru i negativne aure biva prisutno.....

mislim da ne.
iole normalni ljudi će skapirati i sami, naročito ako otvoreno izlažeš svoje stavove. situacija u kojoj profesor/ka otvoreno kaže rečenicu "ja sam gej" je podjenako apsurdna kao i scena u kojoj tip dođe u učionicu i kaže iz čista mira: ja sam strejt!

s druge strane... zavisi šta predaješ... ako se radi o (bilo kakvom) promišljanju roda, marginalnih grupacija...čega god, mislim da moraš reći kako ta i takva kritika ipak dolazi iz gej-usta. (lol) ne zato da bi rekla/rekao kako je to "samo još jedna gej-kritika" već kako bi markirala i sopstvenu pristrasnost i tačku iz koje (između ostalog) polaziš.

što se tiče tog davanja primera uspešnog intelektualnog radnika koji je gej.... mislim da u americi za tim nema potrebe. u srbiji je, pak, mnogo produktivnije dati da se jebeno nasluti - osim ako neko izravno i javno ne upita - jer na srpskim fakultetima ne mogu da zamislim situaciju u kojoj će posle takvu osobu shvatati ozbiljnom. a oni nesigurni bi samo razmišljali o tom i onda mo'š svoja predavanja i diskusije s njima u vodu pa prospi. da ne pominjem npr. situaciju strejt student koji zna da mu je profesorica lezbejka - to bi prevazišlo i onaj kadar s masturbacijom iz Amarkorda.

Ja bih se verovatno zaljubila u profesoricu za koju bih znala da je gej.

Znam za dvojicu asistenata i jednog profesora na mom fakultetu da su gay. Ovaj profesor to nesto posebno ne krije (ponasanje, oblacenje, mimika, govor, posebno voli muske studente), ali je jedna od onih tetaka brzog i ostrog jezika, pa atmosferu ne cini nista prijatnijom ni za str8 ni za gay studente.

Sa jednim od asistenata sam se przio pogledom godinu dana po hodnicima, ali se nazalost nikada nista nije desilo... a mnogo je zgodan i moglo nam je biti tako lepo...

Inace, dobra tema, i mislim da ukoliko je ass./prof. potpuno siguran i prijatno se oseca u svojoj kozi kao gay (i zna kako da se ophodi sa raznoraznim dovikivanjima i carkama), nema potrebe nista da krije, ali isto tako nema potreba nista ni da namece.
To i jeste najbolji nacin razbijanja homofobije- u svom malom, lokalnom okruzenju (x 100000).

slozila bih se da zavisi i od struke.

ali moram napomenuti da sam primetila da ove mladje generacije nemaju nimalo postovanja prema profesorima, i to cak ni prema onima koji su i te kako vredni postovanja