Stranica 1 od 3

bareback & hiv

Poslato: 14 Jun 2010, 18:21
od ns.happy
Slika
na dudesnude ima gomila profila u kom likovi otvoreno pisu da su hiv + i da traze iskljucivo bareback seks. kad kazem gomila, necu preterati ako kazem da je to bar trecina profila...

ono sto mi nije jasno, jeste kako se tamo negde, na tom trulom zapadu jelte, gde je svest o opasnostima koje seks bez kondoma nosi sa sobom, tako opusteno odnose prema svom hiv statusu i traze samo i iskljucivo seks bez kondoma...

svako ima pravo da bira, oni otvoreno nastupaju, ali zar ne bi trebalo raditi sve na suzbijanju hiva? a ne siriti ga okolo... dakle, ne osudjujem ih, oni su svoje rekli, pa ko hoce nek izvoli, ali nije mi jasno, sta se to desilo, i kad, da stav o hivu postane toliko ''labav'' ?

Slika

Poslato: 14 Jun 2010, 18:26
od Tungi
Sida,sida e pa sta je,ako je sida,nije rak:awesome:

ot: Imao sam ja jednu fazu kroz koju sam prosao,da dobijem HIV,i umrem jednog dana kao Rock Hudson:roflmao::lood:

Poslato: 14 Jun 2010, 18:31
od ns.happy
pobogu tungi :-)))

Poslato: 14 Jun 2010, 18:38
od loreenche
Originally posted by Tungi

Sida,sida e pa sta je,ako je sida,nije rak:awesome:

ot: Imao sam ja jednu fazu kroz koju sam prosao,da dobijem HIV,i umrem jednog dana kao Rock Hudson:roflmao: :lood:
Morbidno...

ONT: Ovo me podseca na slovenacki rulet.. Feel free, to catch HIV on me... :/

Poslato: 14 Jun 2010, 18:41
od Madonna
pa ako je sve transparentno :krezavi: ne vidim problem :opatica:

Poslato: 14 Jun 2010, 18:44
od ns.happy
a jebem mu misa! :-)) ne kazem da zivot treba da im se zaustavi jer imaju hiv, ali stavi kurton, majku mu... kako mozes da insistiras na seksu bez zastite onda... :temperatura:
sto rece ovaj momak pre shuta, slovenacki rulet - kad je to hiv postao toliko sexy pa da se sa tim zajebavas... nisu mi jasni postupci tih ljudi...

Poslato: 14 Jun 2010, 18:47
od Ulix
Originally posted by ns.happy

na dudesnude ima gomila profila u kom likovi otvoreno pisu da su hiv + i da traze iskljucivo bareback seks. kad kazem gomila, necu preterati ako kazem da je to bar trecina profila...

ono sto mi nije jasno, jeste kako se tamo negde, na tom trulom zapadu jelte, gde je svest o opasnostima koje seks bez kondoma nosi sa sobom, tako opusteno odnose prema svom hiv statusu i traze samo i iskljucivo seks bez kondoma...

svako ima pravo da bira, oni otvoreno nastupaju, ali zar ne bi trebalo raditi sve na suzbijanju hiva? a ne siriti ga okolo... dakle, ne osudjujem ih, oni su svoje rekli, pa ko hoce nek izvoli, ali nije mi jasno, sta se to desilo, i kad, da stav o hivu postane toliko ''labav'' ?
Ne znam kakva klijentela posećuje dudesnude.com pa nisam baš siguran da je taj sajt reprezentativan uzorak za donošenje nekog opštijeg stava. I dobro, to što traže bareback seks je jedno, pitanje je da li ga zaista i nađu.
:eureka:

A na ovo poslednje tvoje pitanje mislim da je to zato što su danas anti-HIV lekovi dovoljno efikasni da kvalitet života sa HIV-om nije drastično smanjen, seti se da se preživljavanje osamdesetih godina merilo mesecima, a danas praktično godinama, decenijama. Ako su ljudi i postali "labavi" to je onda delom baš zbog toga što se danas sa HIV-om živi dugo i zbog toga je pretnja AIDS-a mnogo manja u glavama ljudi, bez obzira što je smrtnost i dalje 100%. (Mene to podseća pomalo na neke hronične bolesnike poput dijabtečara ili srčanih bolesnika koji uporno odbijaju da redovno i pravilno uzimaju terapiju jer se osećaju dobro, pa misle da im nije potrebna; vele da ako se osećaju dobro, mora biti da su dobro, što je naravno veoma neodgovorno razmišljanje.)

Ako stvarno toliko njih slobodno piše o tome da su HIV+, to takođe može biti i zbog toga što se ne stide ili ne boje da to napišuje jer je stigmatizacija HIV+ osoba danas manje izražena (na Zapadu, naravno), što je svakako stvar za svaku pohvalu. U ovom slučaju mislim da to nema veze sa "labavljenjem", čak držim da je čak vrlo odgovorno obavestiti partnera o tome šta želiš i sa kakvim rizicima se suočava.

Poslato: 14 Jun 2010, 18:49
od loreenche
Ljudski um je zajebana stvar...

Poslato: 14 Jun 2010, 18:57
od ns.happy
Originally posted by Ulix
Originally posted by ns.happy

na dudesnude ima gomila profila u kom likovi otvoreno pisu da su hiv + i da traze iskljucivo bareback seks. kad kazem gomila, necu preterati ako kazem da je to bar trecina profila...

ono sto mi nije jasno, jeste kako se tamo negde, na tom trulom zapadu jelte, gde je svest o opasnostima koje seks bez kondoma nosi sa sobom, tako opusteno odnose prema svom hiv statusu i traze samo i iskljucivo seks bez kondoma...

svako ima pravo da bira, oni otvoreno nastupaju, ali zar ne bi trebalo raditi sve na suzbijanju hiva? a ne siriti ga okolo... dakle, ne osudjujem ih, oni su svoje rekli, pa ko hoce nek izvoli, ali nije mi jasno, sta se to desilo, i kad, da stav o hivu postane toliko ''labav'' ?
Ne znam kakva klijentela posećuje dudesnude.com pa nisam baš siguran da je taj sajt reprezentativan uzorak za donošenje nekog opštijeg stava. I dobro, to što traže bareback seks je jedno, pitanje je da li ga zaista i nađu.
:eureka:

A na ovo poslednje tvoje pitanje mislim da je to zato što su danas anti-HIV lekovi dovoljno efikasni da kvalitet života sa HIV-om nije drastično smanjen, seti se da se preživljavanje osamdesetih godina merilo mesecima, a danas praktično godinama, decenijama. Ako su ljudi i postali "labavi" to je onda delom baš zbog toga što se danas sa HIV-om živi dugo i zbog toga je pretnja AIDS-a mnogo manja u glavama ljudi, bez obzira što je smrtnost i dalje 100%. (Mene to podseća pomalo na neke hronične bolesnike poput dijabtečara ili srčanih bolesnika koji uporno odbijaju da redovno i pravilno uzimaju terapiju jer se osećaju dobro, pa misle da im nije potrebna; vele da ako se osećaju dobro, mora biti da su dobro, što je naravno veoma neodgovorno razmišljanje.)

Ako stvarno toliko njih slobodno piše o tome da su HIV+, to takođe može biti i zbog toga što se ne stide ili ne boje da to napišuje jer je stigmatizacija HIV+ osoba danas manje izražena (na Zapadu, naravno), što je svakako stvar za svaku pohvalu. U ovom slučaju mislim da to nema veze sa "labavljenjem", čak držim da je čak vrlo odgovorno obavestiti partnera o tome šta želiš i sa kakvim rizicima se suočava.
slazem se, pohvalno je biti otvoren, i odbiti stigmatizaciju. ne pricam o tome. njihov stav je sasvim ok, napisali su da su hiv i sta traze. sto se kaze, hiv se ne daje, on se uzima... mene jedino cudi kako neko onda pristane na nezasticen seks sa hiv pozitivnim likom. a nije da ne pristaju. to sto je terapija hiva napredovala nije nikakav izgovor za sirenje istog. dakle, nije ni njima savest mirna time sto su priznali da su hiv +. nisam naisao na podatak da traze druge hiv + likove. a i da traze, ni tad ne bi valjda trebalo tek tako krljati bez kurtona...

Poslato: 14 Jun 2010, 19:22
od Ulix
Originally posted by ns.happy
slazem se, pohvalno je biti otvoren, i odbiti stigmatizaciju. ne pricam o tome. njihov stav je sasvim ok, napisali su da su hiv i sta traze. sto se kaze, hiv se ne daje, on se uzima... mene jedino cudi kako neko onda pristane na nezasticen seks sa hiv pozitivnim likom. a nije da ne pristaju. to sto je terapija hiva napredovala nije nikakav izgovor za sirenje istog. dakle, nije ni njima savest mirna time sto su priznali da su hiv +. nisam naisao na podatak da traze druge hiv + likove. a i da traze, ni tad ne bi valjda trebalo tek tako krljati bez kurtona...
Meni je nezamislivo da neko ko je HIV+ želi da rizikuje da zarazi nekog drugog, ali mi je takođe neshvatljivo i da neko svesno želi sebe da izloži tom riziku. Dakle, ne razumem ni jednu stranu; ne osuđujem, marim ja, ali i ne razumem. Ali to sam ja i to je moja s(a)vest. Na kraju krajeva, dve odrasle osobe... - što reče Null gore - ako je sve "transparentno", nema problema. Svako bi trebalo da može da razume situaciju i da donese odluku, a i da snosi odgovornost za svoju odluku.

Bilo bi lepo da si pitao te ljude na dudesnude i da si nam onda odmah preneo ovde i odgovore iz prve ruke, da ne moramo da nagađamo. :lol:

Poslato: 14 Jun 2010, 19:25
od ns.happy
da ih pitam? pa da me zaraze porukom? ne hvala :ironija: :-)))

Poslato: 14 Jun 2010, 19:26
od Sanja Steppenwolfin
a cek, a zasto mislite da to nije ok?
da sam muskarac, volela bi da znam tako nesto o svom partneru pre odnosa... to nije mala stvar i extra je sto te osobe to navode jer time oni ne rade sebi u korist, vec osobi koja stupa u kontakt sa njima...
plus sto, po meni, time zaista pokazuju zrelost, da su stabile osobe i da zive normalan zivot...

mogu i da to precute pa da se igraju sa tudjim zivotima. po meni, te osobe, zasluzuju aplauz

Poslato: 14 Jun 2010, 19:29
od ns.happy
hajde malo citaj pre nego sto odgovoris - mi podrzavamo otvorenost tih ljudi, ali nije nam jasno kako i dalje insistiraju na seksu bez kondoma.

Poslato: 14 Jun 2010, 19:32
od Ulix
Originally posted by Sanja Steppenwolfin

a cek, a zasto mislite da to nije ok?
A ko je to napisao? :kesa:
Originally posted by ns.happy

da ih pitam? pa da me zaraze porukom? ne hvala :ironija: :-)))
:lol:

Poslato: 14 Jun 2010, 19:32
od Sanja Steppenwolfin
...aaaammmm... pa npr, nemaju sta da izgube? :redaljka:

Poslato: 15 Jun 2010, 01:55
od ns.happy
pa imaju zapravo... mogu da dovedu do raznih komplikacija svog stanja. a i da sve nisu oni u pitanju, i dalje je tu ono pitanje - zasto zele da zaraze nekog drugog? ne mogu zamisliti situaciju da dodje gari i kaze hej ja nemam hiv, ali ti si mi hot, karaj me slobodno bez kondoma. i ovaj ga odmeri i opali. :rambo:

elem, sad citam sve ovo i dalje mi nije jasno sta mi ne stima u celoj slici , ali ajd... mozda neko postavi pravo pitanje u ovoj temi hehehehe

Poslato: 15 Jun 2010, 03:05
od Loni
Ma taj sajt sigurno nije pokazatelj pravog stanja stvari.

Na zapadu je hiva ipak manje nego u Africi, u istočnoj Evropi ili Amerikama.

Od poznanika iz Nemačke čuo da sam da tamo postoji trend da se ne spava s kondomom ali samo u generacijama starijih od 40 - 45 godina.

Ljudi se teše valjda da ako dobiju hiv u tim godinama, život im neće biti drastičnije kraći no što je predviđeno.

Reč je o izrazitoj budalaštini.
Iz perspektive tinejdžera čini ti se da je život od 60 godina dug. A kad te godine dođu, svi se pozivaju na prosek od 8 decenija života.

Jedino što je ok je ta otvorenost tih ljudi.
Partneri bar znaju na čemu su.

Poslato: 15 Jun 2010, 03:36
od mmiki
Stvar je drustvene svesti da li vecina otvoreno prica o svom hiv statusu ili ne. Na zapadu je to prosto postalo normalno saopstiti. To je ono sto je dobro a ne mislim da to ima veze sa moralom.

Sto se tice toga da li treba saopstiti pre odnosa ili ne, mislim da onaj ko stupi u sexualan odnos sam zna u kakav se rizik upusta i sa i bez kondoma. Tako da ne smatram nemoralnim ako se ne saopsti. A pozeljno je naravno saopstiti, bar osobi do koje vam je stalo. Ne iz razloga sto je to moralno, vec iz razloga sto time pokazujete vecu paznju prema toj osobi.
Moralno je da hiv+ osoba uvek potencira na kondomu, a ako partner za to ne mari ili potencira nezasticen sex, onda kako im volja. Onaj ko sad zeli bareback, to ce naci danas ili sutra... Jedini problem u tome su eventualne reinfekcije, hepatitis ili nesto drugo sto stanje obolelih moze uciniti jos ozbiljnijim.

Poslato: 15 Jun 2010, 08:30
od Hans
Obožavam kada likovi poput ovih ovde uskaču sami sebi u usta. Pre nekoliko meseci ste me giljotinirali na forumu kada sam rekao da nema tih para i ljubavi za koje bih ja bio u vezi sa hiv pozivitivnom osobom. E, upravo sam na ovo mislio. Posećuju kojekakve orgije , ne štite se i onda očekujete da vam neko proda priču o tome kako hoće vezu a pitanje šta raste u njemu....Uskoro ću otići definitivno sa ovog foruma. Nema više nikakve poente...Gospode Bože!!! Ali kako to da niste liberalni i OVDE? To je danas taaaaako IN. :hvala:

Poslato: 15 Jun 2010, 08:39
od Ulix
Originally posted by Hans_87
Posećuju kojekakve orgije , ne štite se i onda očekujete da vam neko proda priču o tome kako hoće vezu a pitanje šta raste u njemu....
Zbog ovakvih stvari su te napadali. I to sasvim zasluženo. Zaista, HIV se ne može dobiti nikako drugačije do tako - SVE HIV+ osobe posećuju kojekakve orgije gde kojekako nezaštićeno orgijaju, a u slobodno vreme lažu da žele vezu, a u njima "svašta raste" i u stvari uopšte ne žele vezu, jer onaj ko orgija ne može da želi vezu? Stvarno? Kod svakog je to baš tako teklo i svi su baš takvi, bez izuzetka? :qqlele:

Poslato: 15 Jun 2010, 09:36
od confinatti
Ja sam nedavno sa zgrazavanjem pisao o tome!Naime pomenuo sam najpopularniji gay sajt GayRomeo na kome otvoreno stoji opcija Safe sex:NEED DISCUSSION!
Tada su ovde poceli da me napadaju pominjuci mi poverenje medju partnerima ako ste dugo u vezi itd,itd.Slusaj,poverenje!!??Kome danas verovati??
Mnostvo profila ima stikliranu bas ovu opciju!A da ne pricam jos i o tome koliko zarazenih ljudi ne napise da su inficirani!
UZAS UZAS UZAS !!!!!!!!

Poslato: 15 Jun 2010, 10:53
od mmiki
Hans_87 :pilence:

Kod nas nema bareback orgija (da izuzmemo neki izuzetak ako ga uopste postoji za koji skoro niko ne zna), kod nas se hiv dobija najcesce kad se desi sex a kondoma nema ili u trenutku nerazmisljanja kad je sve isuvise lepo. Medjutim, ima mnogo onih koji su hiv ili hepatitis dobili upravo u vezi sa onim koga su tad mnogo voleli i maksimalno mu verovali pa su mu se potpuno predali.

Hiv nije vezan sa moralom ljudi.

Poslato: 15 Jun 2010, 11:10
od Lakiboy_ns
Pa mozda traze bareback sex sa drugim osobama koji su isto HIV+, mozda to nije naznaceno odnosno dodatno objasnjeno ali se podrazumeva-po meni bi to bilo logicno.

Mada licno ne idem na dudesnude pa ne znam kako to tamo funkcionise ali cinjenica da neko ko jeste hiv pozitivan nudi javno tako nesto je :kosach:

Poslato: 15 Jun 2010, 13:36
od dukkehjem
E, a sta ako se vec zarazeni hiv-om medjusobno hopa-cupa-ju?

Meni je seks bez kondoma grozomoran u svakom pogledu (kad kazem seks mislim na analni). U krajnjoj liniji, ono bar zbog eserihije koli itd. bi bilo bolje imati kondom...

Poslato: 18 Jun 2010, 07:58
od Hans
Originally posted by Ulix
Originally posted by Hans_87
Posećuju kojekakve orgije , ne štite se i onda očekujete da vam neko proda priču o tome kako hoće vezu a pitanje šta raste u njemu....
Zbog ovakvih stvari su te napadali. I to sasvim zasluženo. Zaista, HIV se ne može dobiti nikako drugačije do tako - SVE HIV+ osobe posećuju kojekakve orgije gde kojekako nezaštićeno orgijaju, a u slobodno vreme lažu da žele vezu, a u njima "svašta raste" i u stvari uopšte ne žele vezu, jer onaj ko orgija ne može da želi vezu? Stvarno? Kod svakog je to baš tako teklo i svi su baš takvi, bez izuzetka? :qqlele:
Neka su oni mene napadali.To je bitno!! Da na ovom forumu i dalje ima pravih moralnih ljudi. Dok je njih, ne moze mi ni leukemija nista. Samo napred!
Trebalo je i u vreme variole u Beogradu da puste zarazene ljude na ulice. Sta fali, tada smo ionako bili jedan narod , zar ne, o, premudri Ulixe? A istina je da si ti u stvari jedan od onih koji stoje u zbunju i ceka da neko NESTO napise da bi ti mogao da krenes sa svojim arsenalom isuvise dobrih argumenata...
Svet nazalost ne pociva na onima koji ne vode racuna i na onima koji ih indirektno brane, jer eto, culi su da je to in...Svet cini svasta da se HIV zaustavi i onda se neko pametan nadje npr. u Sloveniji da igra tzv. ruski rulet, pa sta bude...Ja to treba da razumem??? E, pa necu. Ja nisam ti.
Onda neka budu sa onima koji su pozitivni. Koja je onda poenta ove teme?? Hajde da se onda u ime LJUBAVI svi ne shtitimo i da se tako stavimo u poziciju tih kojima se 'omaklo' vise od 10 puta.
Samo dosta je bilo trazenja izgovora za neodgovornosti. Za sve postoji rezervni scenario. I sve moze da se izokrene. A oni se i dalje nece stititi.
I jos nesto Ulixe, nisi okrio Ameriku ako smo dosli do cinjenice da DA- postoje izuzeci ali oni su jako retki.

Mozda i ja ne volim kondome, pa?

Poslato: 18 Jun 2010, 10:44
od Ulix
Originally posted by Hans_87
Neka su oni mene napadali.To je bitno!! Da na ovom forumu i dalje ima pravih moralnih ljudi. Dok je njih, ne moze mi ni leukemija nista. Samo napred!
Trebalo je i u vreme variole u Beogradu da puste zarazene ljude na ulice. Sta fali, tada smo ionako bili jedan narod , zar ne, o, premudri Ulixe? A istina je da si ti u stvari jedan od onih koji stoje u zbunju i ceka da neko NESTO napise da bi ti mogao da krenes sa svojim arsenalom isuvise dobrih argumenata...
Svet nazalost ne pociva na onima koji ne vode racuna i na onima koji ih indirektno brane, jer eto, culi su da je to in...Svet cini svasta da se HIV zaustavi i onda se neko pametan nadje npr. u Sloveniji da igra tzv. ruski rulet, pa sta bude...Ja to treba da razumem??? E, pa necu. Ja nisam ti.
Onda neka budu sa onima koji su pozitivni. Koja je onda poenta ove teme?? Hajde da se onda u ime LJUBAVI svi ne shtitimo i da se tako stavimo u poziciju tih kojima se 'omaklo' vise od 10 puta.
Samo dosta je bilo trazenja izgovora za neodgovornosti. Za sve postoji rezervni scenario. I sve moze da se izokrene. A oni se i dalje nece stititi.
I jos nesto Ulixe, nisi okrio Ameriku ako smo dosli do cinjenice da DA- postoje izuzeci ali oni su jako retki.

Mozda i ja ne volim kondome, pa?
Meni sad nije jasno u stvari šta ti pokušavaš da mi kažeš. S jedne strane imam utisak da ti misliš kako je velika većina HIV+ ljudi neodgovorna, te da je infekcija nekako posledica te njihove neodgovornosti. Kad kažeš da su izuzeci retki, pretpostavljam da zapravo poznaješ dovoljan broj osoba koje su HIV+ pa si izveo zaključak na osnovu toga, a ne na osnovu tvojih predrasuda, tvojih ličnih strahova i rekla-kazala priča? Uostalom, to i nije važno; mene ne zanima da tražim izgovore, jer smatram da svako donosi svoje odluke i trebalo bi posle sa njima i da se nosi, mene se to ne tiče.

S druge strane, ne shvatam zašto misliš da neko traži da ti bilo šta od toga razumeš, ni ja ne razumem mnogo toga - ne razumem ni to da ti ne voliš kondome (valjda voliš urinarne infekcije), ne razumem ni to da neko želi da igra "ruski rulet" u Sloveniji, ne razumem HIV+ ljude koji traže bareback sex, itd. Sve pobrojane stvari ja doživljavam kao eventualno neku vrstu neodgovornosti. Razlika između mog i tvog "nerazumevanja" je u tome što je moje nerazumevanje lišeno moralne osude - jedina neodgovornost koja se mene tiče je moja lična - dok ti nastupaš sa nekakvim holier-than-thou stavom, uz gotov paničan stav da su "neodgovorni" ljudi, ne samo opasnost po tebe (mada ne znam zašto, ako si već nasuprot njima "odgovoran") i ne samo po tebe već društvo u celini. Usporedio si polno prenosivu bolest sa variolom; zaista misliš da su to iste stvari i da bismo npr. morali tretirati obolele od AIDS-a onako kako su se tretirali oboleli od variole?! Znaš li kako se prenosi variola, a kako HIV? :povez:

Poslato: 18 Jun 2010, 13:54
od dukkehjem
Originally posted by Ulix
Originally posted by Hans_87
Neka su oni mene napadali.To je bitno!! Da na ovom forumu i dalje ima pravih moralnih ljudi. Dok je njih, ne moze mi ni leukemija nista. Samo napred!
Trebalo je i u vreme variole u Beogradu da puste zarazene ljude na ulice. Sta fali, tada smo ionako bili jedan narod , zar ne, o, premudri Ulixe? A istina je da si ti u stvari jedan od onih koji stoje u zbunju i ceka da neko NESTO napise da bi ti mogao da krenes sa svojim arsenalom isuvise dobrih argumenata...
Svet nazalost ne pociva na onima koji ne vode racuna i na onima koji ih indirektno brane, jer eto, culi su da je to in...Svet cini svasta da se HIV zaustavi i onda se neko pametan nadje npr. u Sloveniji da igra tzv. ruski rulet, pa sta bude...Ja to treba da razumem??? E, pa necu. Ja nisam ti.
Onda neka budu sa onima koji su pozitivni. Koja je onda poenta ove teme?? Hajde da se onda u ime LJUBAVI svi ne shtitimo i da se tako stavimo u poziciju tih kojima se 'omaklo' vise od 10 puta.
Samo dosta je bilo trazenja izgovora za neodgovornosti. Za sve postoji rezervni scenario. I sve moze da se izokrene. A oni se i dalje nece stititi.
I jos nesto Ulixe, nisi okrio Ameriku ako smo dosli do cinjenice da DA- postoje izuzeci ali oni su jako retki.

Mozda i ja ne volim kondome, pa?
Meni sad nije jasno u stvari šta ti pokušavaš da mi kažeš. S jedne strane imam utisak da ti misliš kako je velika većina HIV+ ljudi neodgovorna, te da je infekcija nekako posledica te njihove neodgovornosti. Kad kažeš da su izuzeci retki, pretpostavljam da zapravo poznaješ dovoljan broj osoba koje su HIV+ pa si izveo zaključak na osnovu toga, a ne na osnovu tvojih predrasuda, tvojih ličnih strahova i rekla-kazala priča? Uostalom, to i nije važno; mene ne zanima da tražim izgovore, jer smatram da svako donosi svoje odluke i trebalo bi posle sa njima i da se nosi, mene se to ne tiče.

S druge strane, ne shvatam zašto misliš da neko traži da ti bilo šta od toga razumeš, ni ja ne razumem mnogo toga - ne razumem ni to da ti ne voliš kondome (valjda voliš urinarne infekcije), ne razumem ni to da neko želi da igra "ruski rulet" u Sloveniji, ne razumem HIV+ ljude koji traže bareback sex, itd. Sve pobrojane stvari ja doživljavam kao eventualno neku vrstu neodgovornosti. Razlika između mog i tvog "nerazumevanja" je u tome što je moje nerazumevanje lišeno moralne osude - jedina neodgovornost koja se mene tiče je moja lična - dok ti nastupaš sa nekakvim holier-than-thou stavom, uz gotov paničan stav da su "neodgovorni" ljudi, ne samo opasnost po tebe (mada ne znam zašto, ako si već nasuprot njima "odgovoran") i ne samo po tebe već društvo u celini. Usporedio si polno prenosivu bolest sa variolom; zaista misliš da su to iste stvari i da bismo npr. morali tretirati obolele od AIDS-a onako kako su se tretirali oboleli od variole?! Znaš li kako se prenosi variola, a kako HIV? :povez:
:up: :up: :up:

Poslato: 18 Jun 2010, 21:47
od nsBeckie
jao, ja sam se nedavno zgrozila nad jednom pojavom koja se naziva "the gift" -- postoji odredjena grupa gejeva koji izgleda veruju da je divno imati HIV, da je to "poklon/dar" (the gift) od strane inficiranih koji ih uvodi na neki nacin u .... ne znam sta, mozda neko "sveto" stanje ... da je to nekako uzviseno, bla bla... u svakom slucaju, zbog te svoje fantazije, oni zele da im HIV+ osoba preda svoj "dar"....

ne razumem to, a ne razumem ni HIV+ osobu koja bi pristala to da uradi.... ko zna, mozda na to najvise pristaju upravo osobe koje su na taj nacin i dobile HIV

ipak, ne verujem (ili se bar nadam da je tako) da postoji bas mnogo ljudi koji dele ovo uverenje, tj. fantaziju, ili kako god to nazvali...

Poslato: 18 Jun 2010, 23:52
od Island
to je "gift" za retardirane i polusvesne

Poslato: 24 Jun 2010, 11:42
od Hans
Ulixe...ne znam sta bih ti rekao. Istina, jesi ti zanimljiv et cetera et cetera...Ja nazalost mislim da ti pises ono sto se od tebe kao od mudre sove foruma ocekuje da napises a ne ono sto mislis. Tako se na primer od tebe ocekuju iskljucivo liberalni stavovi, mnogo razumevanja a ti pritom samo teoretises. A obozavatelji tvog lika i dela ovde sve to aminuju.

Ne trudite se, unapred da vam kazem, nisam ljubomoran, ne nedostaje mi paznja i tome slicno.

Nemoguce je da ti ne razumes sta sam ja zeleo da napisem. Dakle, oni koji su hiv pozitivni ne treba da budu prognani zbog toga ali ne razumem potrebu da se popularizuje bareback ako broj zarazenih sve vise raste. Jednom si napisao da si u stabilnoj vezi, cini mi se. To je jos jedan od dokaza zasto je tebi fino i laganao da samo teoretises i da sve potpuno razumes. Da si u nezavidnoj poziciji da malo cesce menjas partnere verovatno bi razmisljao malo ozbiljnije o tome i ne bi bio toliko otvoren.
Istina je da ti meni licis na one koji su u srednjoj skoli ili osnovnoj bili spremni da beze sa ostalima sa casova a onda se kada dodje taj kontrolni sa kog su bezali samo skloni i najbolje ga uradi a da pritom nikome ne pomogne i objasni ono sto ne razume. Ali da, ti si deo vecine pritom, a uspeo si i da budes najbolji. A i dalje teoretises...Drugo, voleo bih da nekad napises i sta ti mislis a ne da lektorises druge.
Da li ja treba da razumem neciju neodgovornost i da pristajem na nesiguran seks samo da bih bio ultra gay liberalan, je li o tome ovde rec? Da biste me onda vi koji se potajno divite tim osobama koje su sa svima a vi ste i dalje bubuljicavi i debeli potapsali po ramenu i citirali me?
Nikada!!! Mislim da su oni koji srljaju neodgovorni i da daju los primer ostalima i to je tako. Ako vam je u redu da kazete da je neko zlocinac ili ne, da je nesto srpsko ili ne i pritom gurate prst u oko javnosti pa nas onda posle toga sve kompletno sabotiraju, zasto onda niste dovoljno hrabri da ove stvari nazovete pravim imenom? Bojite se mozda nekoga?
Ili je na kraju rec o sablaznjavanju ljudi nad cinjenicom da sida i dalje hara a 'sa hivom se danas zivi'. Neko je napisao to, pola se stiti, pola ne, a svi smo zaprepasceni time. Klasicne malogradjanske fore iz GSP i ljudi u njima koji besne kad vide da je neko usao sa psom u tramvaj.