Stranica 1 od 2

Srpska psihijatrija i homoseksualnost

Poslato: 28 Feb 2006, 19:12
od Nicodemus
Izvesni gospodin Mladjan Kudra,
spec. psihologije, na sajtu Centra za psihoterapiju KORAK

http://www.psihoterapija.co.yu/homoseksualnost.html

objasnjava sta je

homoseksualnost:

Homoseksualnost(od grckih reci isti pol) je
najpoznatiji oblik perverzije koji spada u
seksualne nastranosti u odnosu na seksualni objekt.
S obzirom na to da se ovde za seksualni objekt
ne uzima kao sto je normalno lice suprotnog vec
lice istog pola,Frojd nekada homeseksualnost
naziva i inverzijom.

Po Frojdu Homoseksualnost moze biti :
apsolutna(iskljuciva),
amfigena(pomesana sa heteroseksualnoscu) i
okaziona(situaciona u nepovoljnim okolnostima).
Frojd cak za homoseksualce tvrdi da su urodjeno izopaceni ljudi i degenerici.

Do razvoja homoseksualnosti dolazi usled
konstitucionalno snazne sklonosti prema
sopstvenom polu i usled ranih iskustava medju
kojima vaznu ulogu ima obrnuti Edipov kompleks,
tj. identifikacija deteta sa roditeljem suprotnog a
ne istog pola.


Najvise mi se dopala navedena literatura i suvereno izlaganje. :svetac:

e-mail:
korak@verat.net

Poslato: 28 Feb 2006, 19:55
od Ulix
Originally posted by Nicodemus
Izvesni gospodin Mladjan Kudra,
spec. psihologije, na sajtu Centra za psihoterapiju KORAK
Eto dokaza da fakultet mogu zavrsiti umobolni i debilni.
Frojd cak za homoseksualce tvrdi da su urodjeno izopaceni ljudi i degenerici.
:pucaodsmeha:
Gde je on izucavao Frojda? Kod nekog vladike?
Do razvoja homoseksualnosti dolazi usled
konstitucionalno snazne sklonosti prema
sopstvenom polu i usled ranih iskustava medju
kojima vaznu ulogu ima obrnuti Edipov kompleks,
tj. identifikacija deteta sa roditeljem suprotnog a
ne istog pola.
Sad cu da ih izbombardujem na mail svim medicinskim teorijama za koje znam. :opacupa:

Poslato: 28 Feb 2006, 20:13
od Simor
Ja sam svojevremeno u knjizari video knjigu "Beda psihijatrije" (mislim da se tako zove) koja se bavila "raskrinkavanjem" zapadnih psihologa i psihijatara u vezi skidanja homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja. Narvno, autor (ime sam mu potisnuo) je objasnjavao kako homoseksualci jesu bolesni, a to sto ih na Zapadu tako ne vide je problem njihove moralne dekadencije. Zao mi je sada sto nisam kupio tu knjigu, ali tada nisam zeleo da dam ni dinar za to djubre.

Poslato: 28 Feb 2006, 20:38
od Nicodemus
Originally posted by Simor
Ja sam svojevremeno u knjizari video knjigu "Beda psihijatrije" (mislim da se tako zove) koja se bavila "raskrinkavanjem" zapadnih psihologa i psihijatara u vezi skidanja homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja. Narvno, autor (ime sam mu potisnuo) je objasnjavao kako homoseksualci jesu bolesni, a to sto ih na Zapadu tako ne vide je problem njihove moralne dekadencije. Zao mi je sada sto nisam kupio tu knjigu, ali tada nisam zeleo da dam ni dinar za to djubre.

To je pisao izvesni ekonomista (sic!) Jovan Veljkovic. Evo ovde intervju sa njim povodom te knjige, zanimljivo je procitati, ali nista vise od toga:

www.deve.org.yu/svedok/htm

Poslato: 28 Feb 2006, 20:55
od Kupper
Mirjana Minja Eric.

:hail2:

Eto asocijacije da se zapitam gde je Carmen.

Poslato: 28 Feb 2006, 21:17
od Simor
Originally posted by Nicodemus
izvesni ekonomista (sic!) Jovan Veljkovic.
Ovaj podatak me je opcinio!

Poslato: 28 Feb 2006, 22:15
od Nicodemus
Originally posted by Simor
Originally posted by Nicodemus
izvesni ekonomista (sic!) Jovan Veljkovic.
Ovaj podatak me je opcinio!

Kaze - perspektivni ekonomista. A predstavlja se kao "monstrum scientiae", sve zna k'o pravi - te kako je Michelangelo nekrofil, pa navodi Platonovu teoriju homoseksualnosti (!), pa cita Friedmana...

http://www.gay-serbia.com/prikazi/2003/ ... sp?aid=670


Diletantski sve u svemu, ali takve knjige su relevatne buduci da je u Srbiji to "znanje" skopcano sa moci. (U zemlji koja mora da promeni 10 000 zakona, a tek je oko 2 000, koja mora da se sagne i pokloni pred "evropskim vrednostima", ali ce svu frustraciju, bedu tranzicionog perioda i pretnju nacionalnom ponosu da amortizuje tako sto ce da gusi jednu "zapadnu vrednost" - cuveni homoseksuaLIZAM, da hrabro istupi protiv gubljenja "nacionalnog identiteta i tralala" i iskezi zube mrskom Zapadu time sto ce sikanirati gej populaciju, znajuci da za to nece nikakve posledice trpeti. Suzbijanje HomoseksualIZMA je cesto konvertibilna moneta iz dzepa drustvenih elita, Saudijske Arabije u vecoj, i Srbije u nesto manjoj meri, za potkusurivanje razocaranih masa ubedjenih da im je Zapad svaku nesrecu krstio.)



U svakom slucaju, gej i lezbejske studije u Srbiji se moraju (izgleda) zacinjati.

Poslato: 28 Feb 2006, 22:36
od Simor
Originally posted by Nicodemus
Kaze - perspektivni ekonomista. A predstavlja se kao "monstrum scientiae", sve zna k'o pravi - te kako je Michelangelo nekrofil, pa navodi Platonovu teoriju homoseksualnosti (!), pa cita Friedmana...
Cudo jedno koliko je Srbija puna renesansnih ljudi!
Originally posted by Nicodemus
U svakom slucaju, gej i lezbejske studije u Srbiji se moraju (izgleda) zacinjati.
Apsolutno.

Nego, kada smo kod psihijatrije/psihologije i homoseksualnosti, ne znam kako danas stvari stoje, ali je u mom gimnazijskom udzbeniku iz psihologije (Zavod za udzbenike i nastavna sredstva, Beograd, 1995.) pisalo kako je homoseksualnost "odstupanje od seksualnog ponasanja koje je normalno za pripadnike jednog odnosno drugog pola".

Poslato: 01 Mar 2006, 10:24
od Andjeo_slobode
Ja sam poslao idiotiuma mail, a zva?u ih i telefonom.:shamar:

Poslato: 01 Mar 2006, 12:31
od Nicodemus
Originally posted by Andjeo_slobode
Ja sam poslao idiotiuma mail, a zva?u ih i telefonom. :shamar:
I pitaj ih sto je Frojdu trebala sva ta prica o Edipovom kompleksu, o tati, mami, porodicnom okruzenju, kad je za homoseksualce tvrdio da su "urodjeno izopaceni ljudi i degenerici"?! Babi milo sto...

Poslato: 01 Mar 2006, 12:34
od Ulix
Originally posted by Simor

Nego, kada smo kod psihijatrije/psihologije i homoseksualnosti, ne znam kako danas stvari stoje, ali je u mom gimnazijskom udzbeniku iz psihologije (Zavod za udzbenike i nastavna sredstva, Beograd, 1995.) pisalo kako je homoseksualnost "odstupanje od seksualnog ponasanja koje je normalno za pripadnike jednog odnosno drugog pola".
Isto tako pise i u mom iz 2001.

Poslato: 01 Mar 2006, 18:13
od Tot
Originally posted by Simor
Ja sam svojevremeno u knjizari video knjigu "Beda psihijatrije" (mislim da se tako zove) koja se bavila "raskrinkavanjem" zapadnih psihologa i psihijatara u vezi skidanja homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja. Narvno, autor (ime sam mu potisnuo) je objasnjavao kako homoseksualci jesu bolesni, a to sto ih na Zapadu tako ne vide je problem njihove moralne dekadencije.
Da, cuvena knjizara u Beogradu na trgu Nikole Paši?a obiluje anti-pederskom-jevrejskom-trulozapadnom-sekularnom etc. literaturom; preporucujem vam da je posetite; kao da ste otišli u neki muzej mržnje u kojoj ste sami nevidljivi eksponat; da saznate koliki ste otpad, smrad itd.itd. Sve ono sto tamo pricaju citao sam iskljucivo s nogu bez namere dati i jedan dinar za to ðubre; ali je zanimljiv taj magijski realizam- kao da svo to sme?e mržnje ?eka nekog pedera da svrati; neverovatna kolicina negativnosti; tamo se zaista i bukvalno osecate ugrozenim ako ste peder ili ve? na koji drugi na?in na zubu crkvenih patriota. Verbalno nasilje uz jadnu argumentaciju, ton je odbrambeno srpski-prete?i a batine su prvom prilikom kada vas patriote "prepoznaju" na ulici(gay parada) izvesne.

U obilju te literature u kojoj su pederi "pohvalno prime?eni" se?am se jednog naslova PEDERSKA BRIGADA". Koliko sam s nogu shvatio, sva naša borba na zapadu koja se ticala borbe za elementarna prava percipirana je kao agresivni homoseksualIZAM. Dosta te antipederske i antizapadne literature sa obilatim primesama teorije zavere pisao je izvesni "srpski psiholog" cijeg se imena ne mogu setiti. Taj je pravi skriboman-štancuje svoje traktate mržnje k'o lud. I sad u pomenutoj knjizari ima bar nekoliko njegovih naslova.

Originally posted by Niocodemus
(U zemlji koja mora da promeni 10 000 zakona, a tek je oko 2 000, koja mora da se sagne i pokloni pred "evropskim vrednostima", ali ce svu frustraciju, bedu tranzicionog perioda i pretnju nacionalnom ponosu da amortizuje tako sto ce da gusi jednu "zapadnu vrednost" - cuveni homoseksuaLIZAM, da hrabro istupi protiv gubljenja "nacionalnog identiteta i tralala" i iskezi zube mrskom Zapadu time sto ce sikanirati gej populaciju, znajuci da za to nece nikakve posledice trpeti.
Potpisujem! Odli?no re?eno. Ta nekažnjivost verbalnog pa zatim i svakog drugog nasilja je velika slast "pravih Srba" i pravo lice oficijelnog svetosavlja i pravoslavlja. Oni o nama kao i drugim ugroženim manjinama zvani?no demagoški ?ute, ali progovaraju podmuklo i opasno dok se ne stvore uslovi da nam nakon neke makljaže na ulici "oproste greh". Uvek je spreman bogoliki i ?ovekoljubivi Žarko Gavrilovi? ako se usudimo pobediti vlastiti strah i iza?i medju ostale ljude. Dok smo u prljavoj margini,izopšteni i bez prava da se sa osobom istog pola koju volimo drzimo za ruke na ulici- sve je OK i oni mogu biti zadovoljni.

Originally posted by Simor
Nego, kada smo kod psihijatrije/psihologije i homoseksualnosti, ne znam kako danas stvari stoje, ali je u mom gimnazijskom udzbeniku iz psihologije (Zavod za udzbenike i nastavna sredstva, Beograd, 1995.) pisalo kako je homoseksualnost "odstupanje od seksualnog ponasanja koje je normalno za pripadnike jednog odnosno drugog pola".
Taj udzbenik ima cini mi se dva koautora, ali je pravi autor "renesansni" Slavoljub Radonji? ?ovek koji zajedno sa Jeroti?em smatra da se "homoseksualnost može le?iti". ?uo sam Jeroti?evu izjavu u tom smislu u jednoj radio emisiji. Što se Raleta ti?e on se kao psiholog u?enja svojevremeno izjašnjavao za bihejvioralne metode le?enja homoseksualaca.

Naravno, njegov nau?no- misaoni dijapazon glede ovog aspekta ljudskog u?enja nije veliki, re?i ?ete, ali bih ja ipak postavio pitanje bede sekularne a ne samo "crkvene" psihologije.

Jer mi je pri?ao jedan filozof da je je prilikom slusanja predmeta "metodologije psiholoskih istrazivanja" koja ukljucuje primenu sofistriciranih statisti?kih metoda došao do (možda preteranog) zaklju?ka da kolege psiholozi naprosto o nekim stvarima mogu samo "svirati kurcu". I gle, njegva omiljena pošalica u vezi sa "metodama prikupljanja psiholoških ?injenica" je zapravo Borhesova parodija aristotelovskke klasifikacije tako minuciozno navedena u Nicodemusovom potpisu, te ja ne mogu odoleti da je ne navedem opet:

"životinje se dele na:

a) one koje pripadaju Caru
b) mirišljave
c) pripitomljene
d) male svinje
e) sirene
f) ?udovišta
g) pse na slobodi
h) one koje su uklju?ene u ovu klasifikaciju
i) koje se uzbuðuju kao ludaci
j) bezbrojne
k) nacrtane tankom ki?icom od devine dlake
l) et caetera
m) koje su slomile kr?ag
n) koje iz daljine li?e na muhe"

Šta želim re?i. Beda humanisti?kog dometa kada je u pitanju jedna manjinska grupa ljudi, u ovom slu?aju homoseksualaca je nesumnjiva.Ne zaboravite da su nas stigmatizirali i sekularni i crkveni autoriteti. Potrebna je angažovanost i usmerenje, pa makar nas smatrali pederskom brigadom. Na ovom sajtu mogu na?i vrlo vredni teorijski tekstovi u tom duhu.

Svakako je beskorisno stremljenje da budemo "prihva?eni od strane objektivne nauke" ve? je potrebno raditi na teorijskom i kompetentnom problematiziranju svih problema koji nas se ti?u.

Stoga je nesumnjivo ta?no:
Originally posted by Nicodemus
U svakom slucaju, gej i lezbejske studije u Srbiji se moraju (izgleda) zacinjati.

Krajnje je neophodno da se takve studije ovde što pre oforme i jedva ?ekam da zažive.To ?e biti pravi korak unapred.

Psihoterapija-USPELI SMO

Poslato: 01 Mar 2006, 18:30
od Andjeo_slobode
Danas je na sajtu Korak, psihoterapjia, izmenjen uvredljiv sadrzaj prema homoseksualcima!
http://www.psihoterapija.co.yu/homoseksualnost.html
:skijanje:

Poslato: 01 Mar 2006, 18:35
od ::fy::
:klap:

Ovo je zaista divna vest za LGBT populaciju! Iako se radi o gotovo beznacajnom sajtu, ovaj mali korak ipak pokazuje da su promene svesti u ovoj zemlji moguce!

Borba se nastavlja dalje.... :zastava:

Poslato: 01 Mar 2006, 19:23
od Simor
Originally posted by Tot
Na ovom sajtu mogu se na?i vrlo vredni teorijski tekstovi u tom duhu.

Svakako je beskorisno stremljenje da budemo "prihva?eni od strane objektivne nauke" ve? je potrebno raditi na teorijskom i kompetentnom problematiziranju svih problema koji nas se ti?u.
Evo jos jedne potvrde da svi ti tekstovi koji se objavljuju na nasem sajtu itekako imaju smisla.

Poslato: 01 Mar 2006, 20:38
od Paki
Da li je bombardovanje njihovog mail-a dalo rezultate ?...

Psihoterapija - USPELI SMO!

:yay: :yay: :yay: :yay: :yay:

Poslato: 01 Mar 2006, 21:12
od nEne
a sta je prethodno pisalo?!

Poslato: 03 Mar 2006, 23:19
od cheda
Originally posted by Tot
Krajnje je neophodno da se takve studije ovde što pre oforme i jedva ?ekam da zažive.To ?e biti pravi korak unapred.





Ima li bar ozbiljnih razmisljanja o toj temi, zna li neko?

To bi zaista bio ogroman korak napred i predstavljalo bi polaznu tacku za jedan potpuno novi diskurs u odnosu na položaj i poimanje homoseksualizma, cak i u nasim 'nau?nim' krugovima.

Poslato: 04 Mar 2006, 09:20
od XanaX
Just a thought... ono sto pise o Freudu je takvo iskrivljavanje cinjenica i najobicnija laz...

Poslato: 04 Mar 2006, 19:18
od Simor
Originally posted by cheda
Ima li bar ozbiljnih razmisljanja o toj temi, zna li neko?

To bi zaista bio ogroman korak napred i predstavljalo bi polaznu tacku za jedan potpuno novi diskurs u odnosu na položaj i poimanje homoseksualizma, cak i u nasim 'nau?nim' krugovima.
Lgbt teme se pominju u okviru Zenskih studija (i istrazivanja) u Beogradu i Novom Sadu, i mislim da je to to. Ali, jednu godinu u Beogradu su bile osnovane queer studije, i odatle je izasla "Citanka istopolnih studija" ciji je urednik bio sjajni Miodrag Kojadinovic. Meni se cini da ovde ljudi ne shvataju koliko je to bitno. No, ako nista drugo, imamo dobru teorijsku bazu na ovom forumu, i nadam se da ce se ovaj sajt i dalje u tom pravcu razvijati.

Poslato: 04 Mar 2006, 21:08
od cheda
Miodrag je dugo godina posecivao ovaj forum - a zbog svojih cesto temperamentnih postova i neretkih impulsivnih reakcija na plitke i nezrele postove pojedinih korisnika, cesto je bio meta šikaniranja forumaša, pa je jednog dana odlu?io da prestane da dolazi ovde. Bar je prestao da to cini pod svojim, tada dobro poznatim nickom.

To bi mogla da bude dobra uvertira za pricu o tome koliko i mi sami (mislim na LGBT populaciju) umemo da ispoljimo nerazumevanja za neke ljude koji bi mogli, i što je mnogo važnije hteli da pomognu o?ajnoj situaciji kad je u pitanju teorijska rasprava o LGBT problemima kod nas. Taj motiv nesaradnje, ?ak i meðusobnog napadanja unutar iste grupacije ljudi, koji bi po definiciji trebalo da delaju harmoni?no i u skladu sa svojim zajedni?kim ciljem - pretstavlja klasi?nu de?iju bolest mladih i nestabilnih, nedovoljno stasalih organizovanih grupa, a još više onih neorganizovanih, kao što je naša. Problem unutrašnje saradnje i maksimalnog iskoriš?enja potencijala jeste jedan od mogu?ih razloga zašto ?itava pri?a o afirmaciji LGBT prava kod nas ide tako sporo....

Poslato: 04 Mar 2006, 22:21
od zimizamizum
>Jer mi je pri?ao jedan filozof da je je prilikom slusanja predmeta "metodologije psiholoskih istrazivanja" koja ukljucuje primenu sofistriciranih statisti?kih metoda došao do (možda preteranog) zaklju?ka da kolege psiholozi naprosto o nekim stvarima mogu samo "svirati kurcu". I gle, njegva omiljena pošalica u vezi sa "metodama prikupljanja psiholoških ?injenica" je zapravo Borhesova parodija aristotelovskke klasifikacije tako minuciozno navedena u Nicodemusovom potpisu, te ja ne mogu odoleti da je ne navedem opet:...

Samo da vidim da li sam razumela: filozof je dosao do tog zakljucka nakon slusanja predavanja iz metodologije? Pitam, jer je ta Borhesova klasifikacija navedena u uvodu u knjigu iz metodologije, pa je simpaticna koincidencija :luda:

Poslato: 04 Mar 2006, 22:24
od zimizamizum
Originally posted by XanaX
Just a thought... ono sto pise o Freudu je takvo iskrivljavanje cinjenica i najobicnija laz...
O, da. On je cak u privatnoj prepisci sa majkom jednog homoseksualca napisao da je on ubedjen da su homoseksualci u principu normalni, samo imaju drugaciji objekat zadovoljstva... ili kako bi se on vec izrazio.

Poslato: 05 Mar 2006, 11:06
od Simor
Originally posted by cheda
To bi mogla da bude dobra uvertira za pricu o tome koliko i mi sami (mislim na LGBT populaciju) umemo da ispoljimo nerazumevanja za neke ljude koji bi mogli, i što je mnogo važnije hteli da pomognu o?ajnoj situaciji kad je u pitanju teorijska rasprava o LGBT problemima kod nas. Taj motiv nesaradnje, ?ak i meðusobnog napadanja unutar iste grupacije ljudi, koji bi po definiciji trebalo da delaju harmoni?no i u skladu sa svojim zajedni?kim ciljem - pretstavlja klasi?nu de?iju bolest mladih i nestabilnih, nedovoljno stasalih organizovanih grupa, a još više onih neorganizovanih, kao što je naša. Problem unutrašnje saradnje i maksimalnog iskoriš?enja potencijala jeste jedan od mogu?ih razloga zašto ?itava pri?a o afirmaciji LGBT prava kod nas ide tako sporo....
Upravo za sajt prevodim jedan tekst Dennisa Altmana o internalizovanoj homofobiji, i deo kaze: One of the more significant ways in which self-hatred reveals itself is through the hostility that many homosexuals have for any kind of homosexual movement, a hostility that often seems irrational in the strength with which it is voiced. Yet this is hardly surprising, for such movements threaten too closely the manner in which most homosexuals have arranged their lives.

Nesolidarnost je posledica internalizovane homofobije. Opresija dovodi do internalizacije opresije, mrzimo sebe, pa onda i sve ostale clanove nase grupe. I onda ako se uzme u obzir (1) da vecinu ljudi boli pica za teoriju, nego uzivaju u svom neznanju i svojoj nekompleksnosti, i (2) internalizovanu homofobiju, gde ljudi nece da im na bilo koji nacin budu ugrozene lazi koje zive, postaje jasnije zasto lgbt populaciji u Srbiji ne trebaju Miodrag i Miodrazi.

Poslato: 05 Mar 2006, 11:43
od Simor
Originally posted by zimizamizum
O, da. On je cak u privatnoj prepisci sa majkom jednog homoseksualca napisao da je on ubedjen da su homoseksualci u principu normalni, samo imaju drugaciji objekat zadovoljstva... ili kako bi se on vec izrazio.
A koliko je dominatno interpretiranje Frojda od strane srpskih psihologa i psihijatara najobicnija patrijarhalna i homofobicna manipulacija istinom, svedoci i sledeci tekst: Frojd, muska homoseksualnost i Amerikanci.

Poslato: 07 Sep 2006, 17:30
od Bombina
zasto nas mrze ,svasta

Poslato: 19 Okt 2006, 01:38
od Egon
al ne lezi vrazhe ...

Biseksualnost

Biseksualnost predstavlja odstupanje od uobicajenog ponasanja za jedan ili drugi pol,
kao i/ili posedovanje sekundarnih polnih karakteristika suprotnog pola.



izvinite, kako?

Poslato: 19 Okt 2006, 01:40
od Egon
a jaaaoojj

pa ovo je sve bolje od boljeg
Borderlajn

Borderlajn je izraz engleskog porekla sa znacenjem ivicnog, granicnog slucaja.
Najcesce se odnosi na klinicke slucajeve koji se nalaze izmedju psihoze i neuroze
ili sa odlikama i jednog i drugog poremecaja.
Iako teorijski postoji ostra granica izmedju psihoza i neuroza, u klinickoj praksi javljaju
se slucajevi koje je tesko klasifikovati, pa se oznacavaju kao granicni.
:zid:

neverovatno.

Poslato: 19 Okt 2006, 01:40
od A.F.K.A.OB
Cekaj, sta mu to dodju "sekundarne polne karakteristike suprotnog pola"?

Poslato: 19 Okt 2006, 01:44
od Egon
veze nemam ...

ma bre ovo su sharlatani potpuni ...

ko njima da pare taj je gotov chovek ...