Gay-Serbia.com | Diskusije

I shta su zakljucili na kraju?!?!

Izdramatizovali dobrih 50 minuta - jesu ketoni, nisu ketoni, jeste veci utrosak kalorija, nije, jeste smanjuje apetit, ne smanjuje... Jednojajcani blizanci, analiza urina, daha, holesterola. I na kraju - nista!

Mlak epilog kako je sada izgleda sve ok, ali ce mozda losi efekti biti vidljivi za 20 godina!



"Ovde je sve moguce. Svaki dan cekam da u novinama saznam kako moje dupe nije moje, vec Marsovo!"
(Miroljub Labus, podpredsednik Vlade Srbije i visoki funkcioner G17+)
http://www.torino2006.org/ENG/OlympicGa ... index.html

Cuo sam negde ili citao da je Atkins sam sebi unistio zdravlje i da je jako bolestan!

Ja sam takodje chuo da su mnogi unishtili zdravlje.

A sam Atkins je prema emisiji sinoc pao pre par godina na zaledjenom trotoaru, udario glavom o ivicnjak, i posle 9 dana umro... Nisu pominjali da je on sam drzao dijetu.



"Ovde je sve moguce. Svaki dan cekam da u novinama saznam kako moje dupe nije moje, vec Marsovo!"
(Miroljub Labus, podpredsednik Vlade Srbije i visoki funkcioner G17+)
http://www.torino2006.org/ENG/OlympicGa ... index.html

Ne mislim dijetom vec isto nekim experimentisanjem, da je jako sjebo metabolizam i doveo se na ivicu!
Inace, kao medicinski radnik, mogu reci da je Atkinsova dijeta nesto najgluplje sto sam cuo u zadnjih 10god! jedes sve a mrsavis, samo takva logika kod extremno nagojenih amera moze da uzme novce i nikakva druga! Kako moze tolika ketoza biti dobra nije mi jasno, pa onda holesetrol, covece pa to je bogom dano za kamenac u bubrezima!
Al u par momenata keva me gleda kako vicem na tv i krsti se! Pa mislim kakva je to interpretacija rezultata, to je za pasti u trans! "Merenje potrosnje kalorija u urinu", pa kalorije su energija, potrosnja se meri na indirektan nacin potrosnjom kiseonika, metabolita u krvi i urinu, a ne tako!
Mislim da je emisija napravljena na nivou ljudi sa psihomotornom retardcijom da bi najsiri sloj amera koji se upravo i prezderava to nekako shvatio!
Dzaba i dobri rezulati kad to neko pokvari pricom!
Interpretacija je cudo!

Originally posted by Sixto
Inace, kao medicinski radnik, mogu reci da je Atkinsova dijeta nesto najgluplje sto sam cuo u zadnjih 10god! jedes sve a mrsavis, samo takva logika kod extremno nagojenih amera moze da uzme novce i nikakva druga! Kako moze tolika ketoza biti dobra nije mi jasno, pa onda holesetrol, covece pa to je bogom dano za kamenac u bubrezima!

Sixto
Nisam gledala emisiju ali znam da su
nakon 10 godina "epohalnog" otkri?a ?ika
Etkinsa odjednom uo?ili porast glomerulonefritisa
nekih, koliko mi se ?ini, 5 puta u odnosu na opštu
populaciju.
Samo znaš šta, ljudima ne možeš objasniti upotrebom
medicinskih ?injenica da nijedna krajnost nikada
nije zdrava.

Mene je fasciniralo sto je knjiga koja se provlacila kroz emisiju, o dijeti, imala jedno 400 strana, odprilike.

I meni laiku su oni nazovi eksperimenti izgledali krajnje romansirano.



"Ovde je sve moguce. Svaki dan cekam da u novinama saznam kako moje dupe nije moje, vec Marsovo!"
(Miroljub Labus, podpredsednik Vlade Srbije i visoki funkcioner G17+)
http://www.torino2006.org/ENG/OlympicGa ... index.html

Will you be a love pa mi re?' o ?emu se
radilo tu? Nisam gledala a znaš da me
nutricionizam interesuje.

Odprilike stil Dan Brown, tako je radjena emisija.

Sixto ce ti bolje objasniti.

Uglavnom su se slozili da je dijeta uspesna sto se gubitka kilograma tice. A onda su resili da naucno utvrde u cemu je stvar.
Ustanovili su da iako po njoj mozes da jedes koliko ti je volja hrane sa dozvoljene liste, ljudi koji se drze te dijete ne unose nista vise kalorija od onih koji se hrane po nekoj drugoj. Sto sam video rodjenim ocima: jos mi je u gavi ziva slika docimerke koja je posle treceg dana bezvoljno mrljavila pecenu piletinu i jaje u tanjiru i ceznjivo gledala mene kako jedem obicnu jabuku...

Dalje, ustanovili su da nekako dijeta deluje na apetit. Ubija glad, donekle. Pa su tu ustali jos neki strucnjaci koji su stali u odbranu gladi kao veoma vaznog mehanizma svakog zivog bica, i osuli paljbu kakva je to dijeta od koje se taj osecaj gubi.

Ono o ketonima nisam razumeo (kroz maglu znam da je postojala lekcija Aldehidi i ketoni, ali mi je od trajnog znanja hemije u glavi ostala samo chinjenica da je profesorka imala uzasno dlakave noge)... Oslobadjanje kalorija preko urina mi je bilo blesavo. Test sa jednojajcanim blizancima od kojih jedan drzi dijetu - jako smesan. Cela emisija filovana kadrovima smrknutih naucnika kako zamisljeno gledaju u epruvete prema svetlu (?!?!?), mislim....

I tako su drukali i drukali tenziju (Ali sta je sa .... kako to da.... A onda su naucnici...) u tom stilu, tako da sam ja jedva cekao kraj.

I nista! Nista nisu zakljucili osim da ce mozda da se jave nezeljeni efekti za 20 godina. Naveli su primere ljudi koji imaju probleme, jedan sa bubrezima drugo sa srcem, a jedna je devojka u saveznoj drzavi ... i umrla - ali je i to sve delovalo krajnje smesno...

Ovo je bilo laicki, nadam se da ce neko strucno da ti objasni one metabolicke detalje.



"Ovde je sve moguce. Svaki dan cekam da u novinama saznam kako moje dupe nije moje, vec Marsovo!"
(Miroljub Labus, podpredsednik Vlade Srbije i visoki funkcioner G17+)
http://www.music-with-ease.com/norma-synopsis.html

Ma srali su o ketozi i da li uopste raste ili ne i da li je opasna uopste!
Pokusavali da objasne paradoks da se kod atkinsa javlja veci energetski utrosak, ja se smako! Kao mrsave dizanjem metabolizma unosom mesa! Idiotizam! Ne secam se ni ja vise jer nisam hteo da se smaram sa baljezganjem "profesora sa Bostonskog univerziteta"!
Op trt gevezen zajn!
Dosli do debilnog zakljucka da je unos kalorija u Atkinsovoj dijeti i dijetama bez mesa ISTI, samo ovi vise jedu a ovi se brzo zasite mesa!
Ja sam pao na dupe kad sam cuo zakljucak, pa mislim sta mi je ovo trebalo umesto da idem da setam kera ionako se udebljao ko svinjce pa moram i njega na dijetu ne daj boze!

Originally posted by pcelica
Will you be a love pa mi re?' o ?emu se
radilo tu? Nisam gledala a znaš da me
nutricionizam interesuje.

Ako je to ona ista epizoda koju sam ranije gledao (a možda i nije), imali su eksperimente gde su razni ljudi kupovali u prodavnici ono što smeju da jedu u toj koli?ini koliko jedu, pa su ti koji su na Atkinsu kupili mnogo manje hrane jer jedu manje porcije...
A znam da sam gledao emisiju gde su uporedjivali razne dijete, pa je tip koji je na Atkinsu rekao da je dobra strana što nikad nemaš gasove od zeleniša, a loša je što ti znoj smrdi na macinu kaku ili terpentin/turpentin ili unutrašnjost kokošinjca, što sam i sam video kad sam bio na onoj prošloj dijeti (koje sam se pridržavao a ne kao ove sada...)
Ina?e meni prženih jaja nikada ne?e biti previše... na njima sam prakti?no odrastao...

btw najviše mrzim kada neko tu dijetu zove AtkinsONova dijeta... zaboga neka nau?e ?ovekovo ime...

Originally posted by jukie
A znam da sam gledao emisiju gde su uporedjivali razne dijete, pa je tip koji je na Atkinsu rekao da je dobra strana što nikad nemaš gasove od zeleniša, a loša je što ti znoj smrdi na macinu kaku ili terpentin/turpentin ili unutrašnjost kokošinjca, što sam i sam video kad sam bio na onoj prošloj dijeti

Vala ti baš znaš da odradiš marketing
za dijete!!!

Originally posted by Sixto
Ma srali su o ketozi i da li uopste raste ili ne i da li je opasna uopste!
Pokusavali da objasne paradoks da se kod atkinsa javlja veci energetski utrosak, ja se smako! Kao mrsave dizanjem metabolizma unosom mesa!

Ako te ne mrzi daj napiši molim te kako
su mogli da objasne pove?anje metabolizma
unosom mesa! Ok treba više energije da bi se
meso razgradilo u odnosu na povr?e, ali to isto meso
ima više kalorija od povr?a, pa bi valjda trebalo da doðe
na isto?!
To je ona fora emisija pseudomedicinskog pristupa,
gde kažu pet latinskih izraza a vrte baljezgarije...
no ne ?udi me. ?ak i ?uvenu " dijetu po krvnim
grupama" ( ) "brane" neki lekari.

Krivo mi je sto nisam bas zapamtio najbolje, zans kako ti je, kad je nesto idiotsi i ne zanima te i ne obracas paznju preterano, pa ti samim ti i do malog mozga ne dolazi!
Uglavnom budi bog s nama!
Jedino sam srecan da, s obzirom na tematiku, nije emisija isecena reklamama za caj protiv celulita i Hidro kolon terapiju!

Originally posted by p?elica
Ako te ne mrzi daj napiši molim te kako
su mogli da objasne pove?anje metabolizma
unosom mesa! Ok treba više energije da bi se
meso razgradilo u odnosu na povr?e, ali to isto meso
ima više kalorija od povr?a, pa bi valjda trebalo da doðe
na isto?!

Pa zapravo dodje, ali zanemarujemo placebo efekat (koji je u nekim slucajevima izuzetno mocan) a time sto se unosi samo meso i masti smanjuje se unos i neophodnih nam minerala & vitamina koji se nalaze u vocu i povrcu. Ustvari, kad malo bolje razmislim... meni jedna pljeskavica od 200 grama maltene izadje na nos dok je ne svarim, ali recimo, smazem pola kilograma jabuka ili jagoda da ni ne trepnem. Umrla bih na atkinsu bez vocaaaaaaaa!

@ Mina Harker:
Hm. ?ekaj da razdvojim dve stvari. Koliko sam
shvatila poenta te emisije (nisam je gledala, ali zaklju?ujem
na osnovu postova) je bila da su rekli da ljudi na
Etkinsovoj dijeti gube na težini jer pove?aju nivo
metabolizma pove?anim unosom proteina. Meni to nije
jasno.
A drugo je da krenemo da raspravljamo o ose?aju sitosti/gladi.
Jer mene bi npr uvek pre zasitile 3 jabuke nego masna
so?na debela pljeska.

Originally posted by p?elica
A drugo je da krenemo da raspravljamo o ose?aju sitosti/gladi.
Jer mene bi npr uvek pre zasitile 3 jabuke nego masna
so?na debela pljeska.

To sada može razli?ito da se posmatra. Recimo kada pojedem pržena jaja, ja posle nemam apetit dosta dugo vremena, tako da ih jedem pre nego što krenem na neko mesto gde ne?e biti užine. Problem sa pljeskavicom je u tome što su pljeskavice male i previše se brzo pojedu, pa ne stigne da mi se aktivira ose?aj za sitost, i onda skaku?em okolo traže?i još nešto.

@ jukie: ja zato i kažem da je ose?aj sitosti
individualan i da ga ne treba uklju?ivati u ovu
raspravu o Etkinsovoj dijeti. Meni i dalje nije jasno
kako je mogu?e da su objasnili gubitak t. težine pove?anim
metabolizmom usled pove?anog unošenja proteina i masti.

Nije ni njima jasno, pa su odustali da traze odgovor!
Nesto u vezi onih ketona i kalorija (!?!?!) u mokraci-glupost.
Slozili su se da ubija apetit, da ljudi jedu manje, a kako i zasto, ne znaju ni to.



"Rad sa Marsovim dupetom je bilo neverovatno iskustvo."
(Steven Spielberg, reditelj)
http://www.toptenlinks.com/

nije tacno da ne ulazi povrce u dijetu prvih 7 dana. ni u prvoj ni u drugoj verziji dijete povrce NIKADA nije iskljuceno, nijedan jedini dan, samo povrce koje ima visok nivo uglenih hidrata, kao sto je krompir. znaci salatice, rotkvice, paradajz, krastavac, sve to moze ....ne bih da ulazim u ovo, posto postoji mnogo predrasuda vezanih za ovu dijetu, i to uglavnom od ljudi koji nisu procitali celu knjigu:njanja:
lukrecija, ne mislim nish' loshe samo eto da podelim informaciju, a ono sto si napisala je dosta relevantnije od vecine budalastina koje sam na raznim mestima chitala....maj point-rid d buk ppl, dont trast wot ju hir

Originally posted by devokICA
nije tacno da ne ulazi povrce u dijetu prvih 7 dana. ni u prvoj ni u drugoj verziji dijete povrce NIKADA nije iskljuceno, nijedan jedini dan

VEOMA je tacno u obe verzije atkinsa. telo ne moze da se uvede u ketozu ako se unose ugljeni hidrati u tih prvih nedelju dana.

Originally posted by devokICA
...ne mislim nish' loshe samo eto da podelim informaciju...

likewise

u prvoj fazi indukcije (koja traje 2 nedelje, a moze da se produzi) unose se ugljeni hidrati, ali u veoma maloj kolicini do 20 grama dnevno, mozda to percipiraju kao "nimalo"-sto je oko 2 sholje povrca, ali onog sa niskim sadrzajem ugljenih hidrata (npr. jedan krastavac i 3 paradajza)...zato postoji chart u knjizi.pise majke mi lepo u knjizi i to koje povrce da se kombinuje tih prvih dana...mah nevermajnd:durenje:
ps. electra aj stil tink ju hev interesting boun strakCHur

Originally posted by devokICA
...majke mi lepo u knjizi i to koje povrce da se kombinuje tih prvih dana...mah nevermajnd:durenje:

dobro bre, sta se odmah duris.
verujem ti. ocigledno si materiju izucila bolje

Originally posted by devokICA
ps. electra aj stil tink ju hev interesting boun strakCHur

Nje me bilo kad su Electra i Devokica
razvile diskusiju.
Što ste stale???
Ja mislim da je Electra u pravu.

konacno sam shvatila zasto smo se razmimoisle
morala sam da proceprkam jerbo sam mogla da stavim ruku na panj da sam u pravu.
devokica prica o revizioniranoj verziji atkinsa (pa je samim tim i vise u pravu, teska srca priznajem ).
ja sam mislila na bajatu verziju po kojoj ugljeni hidrati ne smeju da se unose u fazi indukcije.
stvarno bi trebalo cesce da se apdejtujem

nije moja teorija. atkinsonova je.
i cela dijeta (koja daje rezultate - ovde moram ponovo da se ogradim, ne podrzavam bilo kakve krajnosti) se i bazira upravo na toj 'teoriji' o ketonima. tako da je malo verovatno da moze da padne u vodu.
ocigledno kolicina insulina koja se izluci zbog nekog minimalnog unosa u. hidrata nije dovoljna da spreci ulazak u ketozu
kako drugacije objasniti da ljudi gube tezinu i na ovoj novoj verziji atkinsa (koja dejstvuje po istom principu)

Originally posted by p?elica
I kako onda redukuju masti u sebi?

pa ako si u stanju ketoze tvoje telo vrsi lipolizu (umesto glukoze masnoca se koristi/razlaze kao gorivo). odatle redukcija masti. ne znam da li se pitanje na to odnosilo.


elem, ne bih znala mnogo vise (od onog par postova gore navedenog) da ti kazem.

devokiceee javi seeee..

Originally posted by devokICA
nije tacno da ne ulazi povrce u dijetu prvih 7 dana. ni u prvoj ni u drugoj verziji dijete povrce NIKADA nije iskljuceno, nijedan jedini dan, samo povrce koje ima visok nivo uglenih hidrata

Originally posted by Electra
devokica prica o revizioniranoj verziji atkinsa..
ja sam mislila na bajatu verziju po kojoj ugljeni hidrati ne smeju da se unose u fazi indukcije.

sad sam videla
ne vredi. tvrdim svoje pa to ti je